BIBLIJSKA PROROČANSTVA

Zdravko Vučinić (citat):

xyz_os (citat):Pošto trenutno čitam knjigu proroka Ezekijela, a vidim da je dosta aktualna tema o proročanstvima, zanima me tumačenje iri-ja, a može i židovsko tumačenje Ezekijela 39. Znači pitanja bi bila tko su osobe spomenute u tekstu, mjesta događaja, vremenski periodi itd...

Nemoj mi zamjeriti, dajem ti tekst jednog istraživača, da se ne bih ponavljao. Ima i mimo ovog teksta nekih detalja koji se mogu uzeti u bzir, ali to je to otprilike. Moraš imati malo predzanja da bi ti ovaj tekst bio jasan.

Hristov postmilenijumski povratak


Hristos se posle hiljadu godina vraća na Zemlju da izvrši poslednji sud nad onima koji su odbacili Njegovu istinu, i vrati ono što je s pravom Njegovo. Tada će carstvo biti obnovljeno i vraćeno svetima. Prorok Sofonija opisuje Gospodnji dolazak u kome učestvuju i svi Njegovi sveti i kako će noge Gospodnje dotaći zemlju da stvore veliku ravnicu (nešto što se nije dogodilo prilikom Drugog dolaska.
Drevna proročanstva upućena doslovnim Izrailjcima mogla su iz starine da dožive svoje ispunjenje u Izrailju, da su bili poslušni Bogu. Stara zavetna obećanja preneta su na duhovni Izrailj, kada su primili Mesiju. Suština Sofonijinog proročanstva tako se i dalje primenjuje i dostiže svoje konačno ispunjenje u Hristovom povratku posle milenijuma. Novi Jerusalim zatim se spušta sa Neba.
»I ja Jovan videh grad sveti, Jerusalim nov, gde silazi od Boga s neba, pripravljen kao nevesta ukrašena mužu svome.« (Otkrivenje 21,2)
Iz novoga grada, iskupljeni će biti svedoci poslednjih događaja, u kojima će biti okončan sukob između Hrista i sotone. Sotona je imao hiljadu godina da razmišlja o posledicama svojih dela i kazni koja ga čeka.

Vaskrsenje za sud i poslednja bitka: Gog i Magog

»I kad se svrši hiljadu godina, pustiće se sotona iz tamnice svoje, i izići će da vara narode po sva četiri kraja zemlje, Goga i Magoga, da ih skupi na boj, kojih je bro] kao pesak morski.« (Otkrivenje 20,7.

Sotona je vezan lancima okolnosti u kojima su zli pomrli prilikom Prvog Hristovog povratka. Zli koji su umrli oživeće tek na kraju hiljadu godina.
»A ostali mrtvaci ne oživeše, dokle se ne svrši hiljada godina.« (Otkrivenje 20,5)
Vaskrsenje zlih iz svih vekova oslobađa lance okolnosti koji su vezivali sotonu, i on podstiče vaskrsle milione da u jednom poslednjem pokušaju napadnu sveti grad.
»I izići će da vara narode po sva četiri kraja zemlje, Goga i Magoga, da ih skupi na boj, kojih je
broj kao pesak morski.« (Otkrivenje 20,

U Knjizi proroka Jezekilja 38,2 i 39,6 Gog, car Magoga, opisan je kao neprijatelj Božjeg naroda. On je opisan kao vođa vojske koja će napasti obnovljeni Izrailj (Jezekilj 38,2.14.16-19), ali doživeće svoj kraj. Ovo će se dogoditi »posle mnogo vremena«. (Jezekilj 38,
A kad dođe Gog na zemlju Izrailjevu, govori Gospod Gospod, onda će se podignuti jarost moja u gnevu mom. I u revnosti svojoj, u ognju gneva svog govoriću: doista, tada će biti drhat veliki u zemlji Izrailjevoj.« (Jezekilj 38,18.19)
Bog uništava Goga i Izrailj se uopšte ne bori. Nijedna istorijska ličnost još nije poistovećena sa Gogom, i on predstavlja simbol vođe pobune, samog sotonu.
Bog dozvoljava ovaj poslednji čin pobune sotone i njegove vojske zajedno sa vaskrslim zlima da bi uništio svaku preostalu sumnju u delovanje onih koji su optuživali Boga i Njegov narod. Dobro i zlo stoje jedno nasuprot drugome. Sveti gradu, a zli izvan njega.
»I videh veliki beo presto, i Onog što seđaše na njemu, od čijeg lica bežaše nebo i zemlja, i mesta im se ne nađe. I videh mrtvace male i velike gde stoje pred Bogom, i knjige se otvoriše; i druga se knjiga otvori, koja je knjiga života; i sud primiše mrtvaci kao što je napisano u knjigama, po delima svojim. I smrt i pakao bačeni biše u jezero ognjeno. I ovo je druga smrt. I ko se ne nađe zapisan u knjizi života, bačen bi u jezero ognjeno.« (Otkrivenje 20,11-15)

Javi ako ima nešto da ti nije jasno

Navodi se da će „toga dana“ kada Gog dođe na Izrael nastati „veliki potres“ – Božja intervencija. Spominje se i Boža intervencija u smislu da će masa pobunjenika doći u „međusoban sukob“ Ez 38, 21.Također će Bog na tu raju pustiti „pljusak, grad, vatru i sumpor“. Na kraju poglavlja se navodi cilj Božje namjere: „Uzveličaću se i posvetiti i objaviću se pred očima mnogih naroda, i tada će znati da sam ja Gospod’.
U nastavku vidimo da će Gospod osim na Goga spustiti plamen i na ostale ljude koji žive na drugim kontinetima (očito na one koji će navijati da Gog uništi i opljačka Izrael).

Možemo navesti i zanimljive radnje Izraelaca oko spaljivanja oružja, pokapanja mrtvih Gogovih pristaša itd...(ovo mi se nikako ne uklapa u 3. Kristov dolazak i obnovljenu zemlju).

Zdravko Vučinić (citat):Ako je tekst neutemeljen, to znači da imaš nešto bolje.

Razmisli malo o svemu, nemoj da čitaš površno. Neka ti Pavle odgovori opširnije ako želi.

Navodi se da će „toga dana“ kada Gog dođe na Izrael nastati „veliki potres“ – Božja intervencija. Spominje se i Boža intervencija u smislu da će masa pobunjenika doći u „međusoban sukob“ Ez 38, 21.Također će Bog na tu raju pustiti „pljusak, grad, vatru i sumpor“. Na kraju poglavlja se navodi cilj Božje namjere: „Uzveličaću se i posvetiti i objaviću se pred očima mnogih naroda, i tada će znati da sam ja Gospod’.
U nastavku vidimo da će Gospod osim na Goga spustiti plamen i na ostale ljude koji žive na drugim kontinetima (očito na one koji će navijati da Gog uništi i opljačka Izrael).

Iako si ovo s brda s dola napisao, ali kao da se radi o izvršenju presude nad nepokajanima.

Možemo navesti i zanimljive radnje Izraelaca oko spaljivanja oružja, pokapanja mrtvih Gogovih pristaša itd...(ovo mi se nikako ne uklapa u 3. Kristov dolazak i obnovljenu zemlju).

Ništa se ne uklapa ako čovjek čita doslovno. Moraš da imaš neki start, temelj, a to je da su prorčke knjige knjige pisane simoličkim jezikom, da je drugačiji lireralni stil, da se razmjenjuju različiti događaji i vremena u pisanju, podvlače se paralele, daje se lokalna slika a time se zapravo prikazuje globalna slika itd itd. Mora se sve to uzeti u obzir, a najvažniji je kontekst.  

Ovo se uklapa u moje objašnjenje, jer se ne radi o 3. KD, već o vremenu oko drugog dolaska.

Razmišljam i ne čitam površno, jer uzimam sva mjesta u Bibliji koja opisuju taj događaj i po tome slažem slagalicu. Vi očito koristite metodu da uzmete koncept, pa u njega uklapate ono što vam se sviđa, pa se to vrlo lako pobije isčitavanjem biblijskih tekstova.

Ovo se uklapa u moje objašnjenje, jer se ne radi o 3. KD, već o vremenu oko drugog dolaska. Ovaj događaj je nemoguće uklopiti u 3.KD ili je moguće, ali treba koristiti ekstremnu simboličku gimnastiku. Sve što je u Bibliji simboličko, je također i objašnjeno, ali ovdje nema mjesta za simboliku.

Ja sam upravo i gledao kontekst, jer sam koristio tekstove koji na različitim mjestima govore o istom događaju i nadopunjuju se, ali vi očito imate neki svoj kontekst.

SnezaDjak (citat):imam jedno pitanjce, nije mi jasno, uopste...na koji period se odnose ovi stihovi, KAKO ih Vi objasnjavate i zasto?

Zaharija 14
Ko god ostane od svih naroda koji dođu na Jerusalim, dolaziće svake godine da se pokloni Caru, Gospodu nad vojskama, i da slavi Praznik senica. A ako neko od naroda na zemlji ne dođe u Jerusalim da se pokloni Caru, Gospodu nad vojskama, na njega kiša neće pasti. Ako se egipatski narod ne pojavi i ne dođe, ni na njega kiša neće pasti. Zadesiće ga pošast koju Gospod pušta na narode koji ne dolaze da proslave Praznik senica. To će biti kazna za greh Egipta i za greh svih naroda koji ne budu došli da slave Praznik senica. Tog dana pisaće na konjskim praporcima ‘Gospod je svet!’ I kotlovi u Gospodnjem domu biće kao posude pred oltarom. Svaki kotao u Jerusalimu i u Judi biće svet Gospodu nad vojskama. I svi koji prinose žrtve dolaziće, uzimaće ih i kuvaće u njima. I tog dana neće više biti Hananca u domu Gospoda nad vojskama.”

hvala

Enoh (citat):Elen Vajt u Ceznji vekova kaze da je Hrist "Ja Sam Onaj Koji Jeste."To ispada da je On vecni Bog,a nije?Ili Hrist tu predstavlja Oca,ili kako vec?

Enoh (citat):A da li je ispravno kada kaze:krstim te u ime Oca,Sina i Svetog Duha?Ili treba da kaze samo krstim te u ime Isusa Hrista?

Enoh (citat):A da li je ispravno kada kaze:krstim te u ime Oca,Sina i Svetog Duha?Ili treba da kaze samo krstim te u ime Isusa Hrista?

Dakle to nije u nikakvoj koliziji sa (Mat 28:19.) već ispunjenje toga, jer ISUS je i Otac i Sin i SD. Dakle JEDAN JEDINI BOG koji je došao kao Mesija i otkrio se u imeni JEHOŠUA (Jehova spsitelj) preko koga mi jedino možemo dobiti oprost grehova i spasenje!

Nešto si opasno pobrkao. (citat):

Isus i njegov Otac nisu jedna osoba nego dvije , stim što dijele isti duh tj. Sveti duh ili Božiji duh koji nije osoba. Izgleda da ovde tvrdiš da je osoobno Bog Otac došao u liku Isusa, te da je žrtvovan na križu. Prema tome se Isus kada se molio Ocu izgleda molio samom sebi. (citat):

Šta kažeš na ove citate? Matej 21,37 "Naposljetku posla k njima sina svoga misleći: `Poštovat će mog sina Luka 20,13 "Nato reče gospodar vinograda: `Što da učinim? Poslat ću im sina svoga ljubljenoga. Njega će valjda poštovati.` Ivan 17,1 To Isus doreče, a onda podiže oči k nebu i progovori: "Oče, došao je čas: proslavi Sina svoga da Sin proslavi tebe Rimljanima 8,3 Uistinu, što je bilo nemoguće Zakonu, jer je zbog tijela onemoćao, Bog je učinio: poslavši Sina svoga u obličju grešnoga tijela i s obzirom na grijeh, osudi grijeh u tijelu Galaćanima 1,16 otkriti mi Sina svoga da ga navješćujem među poganima, odmah, ne posavjetovah se s tijelom i krvlju Galaćanima 4,4 A kada dođe punina vremena, odasla Bog Sina svoga: od žene bi rođen, Zakonu podložan Galaćanima 4,6 A budući da ste sinovi, odasla Bog u srca vaša Duha Sina svoga koji kliče: "Abba! Oče! 1. Ivanova 4,9 U ovom se očitova ljubav Božja u nama: Bog Sina svoga jedinorođenoga posla u svijet da živimo po njemu. 1. Ivanova 4,10 U ovom je ljubav: ne da smo mi ljubili Boga, nego - on je ljubio nas i poslao Sina svoga[u][/u] kao pomirnicu za grijehe naše. 1. Ivanova 5,9 Ako primamo svjedočanstvo ljudi, svjedočanstvo je Božje veće. Jer ovo je svjedočanstvo Božje, kojim je svjedočio za Sina svoga: 1. Ivanova 5,10 Tko vjeruje u Sina Božjega, ima to svjedočanstvo Božje u sebi. Tko ne vjeruje Bogu, učinio ga je lašcem jer nije vjerovao u svjedočanstvo kojim je svjedočio Bog za Sina svoga. Ako Bog na nebu nije ima sina kako ga je onda mogao poslati? Ako neko misli da se Sin ne spominje u starom zavjetu neka malo prouči mjesta na koima se spominje Andjeo Božiji, pa će vidjeti da to nije niko drugi nego Isus. npr. 2. Mojsijeva 3,2 I javi mu se anđeo Gospodnji u plamenu ognjenom iz kupine. I pogleda, a to kupina ognjem gori a ne sagorijeva. I Mojsije reče: idem da vidim tu utvaru veliku, zašto ne sagorijeva kupina. A Gospod kad ga vidje gdje ide da vidi, viknu ga Bog iz kupine, i reče: Mojsije! Mojsije! A on odgovori: evo me. A Bog reče: ne idi ovamo. Izuj obuću svoju s nogu svojih, jer je mjesto gdje stojiš sveta zemlja. Još reče: ja sam Bog oca tvojega, Bog Avramov, Bog Isakov i Bog Jakovljev. A Mojsije zakloni lice svoje, jer ga strah bijaše gledati u Boga. Izlazak 14,19 Anđeo Božji, koji je išao na čelu izraelskih četa, promijeni mjesto i stupi im za leđa. A i stup od oblaka pomakne se ispred njih i stade im za leđa. Pitanje za Pavla: ko je ovo Otac ili Sin? Izlazak 33,18 Mojsije reče: "Daj mi da ugledam slavu tvoju." On odgovori: "Učinit ću, da prođe sva slava moja ispred očiju tvojih i proglasit ću pred tobom moje ime 'Gospod'. Bit ću milostiv, kojemu hoću da budem milostiv, i smilovat ću se, kojemu hoću da se smilujem." On nastavi dalje: "Lica mojega ne možeš ugledati; jer ni jedan čovjek ne može me vidjeti i ostati živ." Dalje reče Gospod: "Evo, kod mene ima mjesta; ovdje možeš stati na hrid. Kad onda bude prolazila slava moja, stavit ću te u šupljinu hridi i zaklonit ću te rukom svojom, dok ne prođem. Kad zatim odmaknem ruku svoju, vidjet ćeš mi leđa. Ali lice moje ne smije nitko gledati." (citat):

Pitanje za Pavla: ko je ovo Otac ili Sin?
Izlazak 33,18 Mojsije reče: "Daj mi da ugledam slavu tvoju."

U starom zavetu Gospod se ljudima javlja kao Anđeo Gospodnj, Plamteći Grm, Čovek, Melhisedek, Stub od Ognja... ali to je jedan jedini Bog!

Za tebe i tzv. mesijanske Jevreje postoji samo jedan djelotvoran lijek: da proglasite duhovni bankrot pa sve iznova. (citat):

Nijesam čuo ni oni da idu u takve fanatične zaključke da je Bog plamteći grm, Melhisedek i sl. (citat):

Da i onda ćemo samo da slušamo tebe i crkvu Elen Vajt i adventista poslednjih dana.

Da ste i magarca slušali ne biste tako avetali, jer se životinje ponašaju svrsishodno. (citat):

što se tiče Elen Vajt... još nijesam naišao na zdravo religioznu osobu koja je protivnik djela Elen Vajt. (citat):

Dakle, tvrdim da je nemoguće istovremeno imati zdravu biblijsku religioznost i odbacivati Elen Vajt, (citat):

mislim da je veliki problem sa nasim osecanjima kada citamo nadahnute knjige (citat):