Kako se računa biblijski Šabat? Da li u neprekidnom slijedu sedmičnog odmora (6+1), nezavisno od astronomskih zakonitosti (kretanja sunca i mjeseca i sl.) ili prema lunarnom kalendaru? Ako je ovo drugo tačno, da li to znači da na isteku svakog kalendarskog mjeseca nova sedmica počinje sa mladim mjesecom, čime se prekida kontinuitet prethodne sedmice?
+19
JasnaRR
Jelena
Mato T
ro004
AlenK
Nenad
Jovana
Radule
Ivan__
kainos
PavleS
szabatka
Tako-je
Zdravko Vučinić
Storm
Eliezer
Splanzlajs
Vlatko
beka26
23 posters
ŠABAT, PROROČANSTVA, BIBLIJSKI KALENDAR...
PavleS- Admin
- Broj komentara : 3744
Registration date : 2008-11-01
PavleS- Admin
- Broj komentara : 3744
Registration date : 2008-11-01
Jevreji vitezovi odgovarajte.
beka26- Broj komentara : 204
Registration date : 2012-01-24
Ako bi npr. trideseti u mjesecu zavrssio u chetvrtak,
a po toj logici prvi u mjesecu mora biti nedjelja /prvi dan/, onda bi se šabat nekada slavo npr. deseti dan, a nekada treći itd, zavisno od toga koji dan završi mjesec. Bog je rekao šest dana radi, a sedmi je dan odmor.
Ako bi mjesec uvijek počinjao prvim danom onda ovu naredbu nebi bilo moguće izvršiti. Nema mi to nešto logike.
Možda bi bilo dobro konsultirati stare jevrejske spise.
a po toj logici prvi u mjesecu mora biti nedjelja /prvi dan/, onda bi se šabat nekada slavo npr. deseti dan, a nekada treći itd, zavisno od toga koji dan završi mjesec. Bog je rekao šest dana radi, a sedmi je dan odmor.
Ako bi mjesec uvijek počinjao prvim danom onda ovu naredbu nebi bilo moguće izvršiti. Nema mi to nešto logike.
Možda bi bilo dobro konsultirati stare jevrejske spise.
PavleS- Admin
- Broj komentara : 3744
Registration date : 2008-11-01
Vlatko- Broj komentara : 460
Registration date : 2009-07-04
Jako zanimljivo i samo dokazuje da su adventisti sekta nimalo drugačija od ostalih.
PavleS- Admin
- Broj komentara : 3744
Registration date : 2008-11-01
Nemoj mi Generalnu samo dirat, oni su dobri, muče se na berzi da zarade koju paru da bi opstala crkva.Vlatko (citat):Jako zanimljivo i samo dokazuje da su adventisti sekta nimalo drugačija od ostalih.
Ja ne tvrdim da je ovo ispravan način određivanja Šabata, jer se ovog modela, koliko mi je poznato, ne drže ni Jevreji, mada i njima su još davno pod pritiskom uvalili paganski kalendar.
Činjenica je da su se praznici određivali po lunarnom (i dijelom solarnom) biblijskom kalendaru, kao i prema sjetvi i žetvi u Izraelu. Tako recimo Pasha uvijek pada na isti datum i tu nema dileme. Nego, postoje religiozni ljudi koji tvrde da se i sedmični Šabat određuje prema lunarnom kalendaru. Cilj ove teme je da se to preispita.
Splanzlajs- Broj komentara : 4
Registration date : 2013-09-27
Dobro ti je covjek rekao. Ako ces po lunarnom kalendaru, nikako ne mozes uklopiti 6+1, jer uvijek imas dan ili dva viska s obzirom da mjesec obidje jedan ciklus za 29.5 dana, i zato Biblijski mjeseci nekad imaju 29 a nekad 30 dana.PavleS (citat):Ne radi se o tome, jasno je da mora u svakom slučaju ići 6+1, nego pitanje je prosto svetkuje li se Šabat po lunarnom kalendaru. Evo kako bi to konkretno izgledalo.
Pa tako unutar lunarnog pokreta neki slave taj svoj "Shabat" 8og, 15og, 22og i 29og dana (ovi su valjda vecina) a neki 7og, 14og, 21og i 28og dana.
Kako god okrenes (nevezano sto je sama ideja smjesna i potice iz Vavilona, a krajem proslog vijeka "vaskrsnula"), opet imas jedan ili dva dana viska i nikako ne moze da se uklopi u ideju 6+1.
P.S. odavno sam povremeno ulazio na sajt i forum i evo hajde rek'o da napisem nesto o tom lunarnom Shabatu.
Pozdrav za sve
PavleS- Admin
- Broj komentara : 3744
Registration date : 2008-11-01
Jasno je da nešto nije u redu sa ovim, nego me samo interesovalo odakle i kako je ovo došlo. Imaš li nekih referenci da se radi o vavilonskom modelu?Splanzlajs (citat):Dobro ti je covjek rekao. Ako ces po lunarnom kalendaru, nikako ne mozes uklopiti 6+1, jer uvijek imas dan ili dva viska s obzirom da mjesec obidje jedan ciklus za 29.5 dana, i zato Biblijski mjeseci nekad imaju 29 a nekad 30 dana.PavleS (citat):Ne radi se o tome, jasno je da mora u svakom slučaju ići 6+1, nego pitanje je prosto svetkuje li se Šabat po lunarnom kalendaru. Evo kako bi to konkretno izgledalo.
Pa tako unutar lunarnog pokreta neki slave taj svoj "Shabat" 8og, 15og, 22og i 29og dana (ovi su valjda vecina) a neki 7og, 14og, 21og i 28og dana.
Kako god okrenes (nevezano sto je sama ideja smjesna i potice iz Vavilona, a krajem proslog vijeka "vaskrsnula"), opet imas jedan ili dva dana viska i nikako ne moze da se uklopi u ideju 6+1.
P.S. odavno sam povremeno ulazio na sajt i forum i evo hajde rek'o da napisem nesto o tom lunarnom Shabatu.
Pozdrav za sve
Splanzlajs- Broj komentara : 4
Registration date : 2013-09-27
Ideja definitivno potice iz Vavilona (pa je kasnije samo prilagodjena Bibliji), a o tome cu ti dati reference veceras (cim dodjem kuci).PavleS (citat):Jasno je da nešto nije u redu sa ovim, nego me samo interesovalo odakle i kako je ovo došlo. Imaš li nekih referenci da se radi o vavilonskom modelu?
Uzgred, ne postoji NIJEDAN pisani Jevrejski dokument (od drevnih vremena pa naovamo) da su Jevreji, kao Bozji izabrani narod, IKADA slavili Shabat na osnovu mladine.
Sto je samo po sebi dovoljan dokaz, ali cak i da je nekom igrom slucaja nekom i palo na pamet da to tako radi, samim tekstom Biblije je vise nego lako dokazati suprotno.
Splanzlajs- Broj komentara : 4
Registration date : 2013-09-27
Evo ovde cu kopirati svoj odgovor koji sam dao u jednom dijalogu vezano za "lunarni Shabat".
Ovo je argument koji je tada koristen...
Ta izjava u “jevrejskoj enciklopediji” (nastala u XX vijeku) koja nema veze sa “jevrejskim vjerovanjem” niti praksom Jevrejskog naroda, NIJE POTKREPLJENA NITI JEDNIM DOKAZOM.
Zato, NECES nigdje naci, NITI U JEDNOM staro-Hebrejskom dokumentu, tekstu ili literaturi (tu ne mislim na “jevrejsku enciklopediju” koja je nastala i kompilovana u XX vjeku i u koju je uslo mnogo toga sto je tadasnja “nauka” smatrala) da “Shabbat pocinje 8,15... dana lunarnog ciklusa” ili nesto slicno tome.
Ustvari, ta cjela prica koju je “jevrejska enciklopedija” preuzela (kao jednu od prica – sto enciklopedije cesto puta rade) nema veze sa “Jevrejskim stavom” ili misljenjem – nego potice od Njemackih naucnika krajem XIX vijeka, koji su uzgred budi receno bili ANTISEMITI.
Ako pogledas enciklopediju Britaniku vidjeces da u njoj isto tako ima puno spekulacija i nagadjanja, koja su cesto puta predstavljena kao fakat, a znamo da i nisu bas tacna.
Naime da se vratim na "bracu" Njemce, vrle naucnike. Oni su u tom vremenu u drevnom Vavilonu otkrili hiljade dokumenata koji pokazuju mnoge SLICNOSTI, za ono sto su oni smatrali Vavilonskom kulturom - sa kulturom, praksom i vjerovanjima koje citamo u Bibliji.
Zato su oni zakljucili da sve sto imamo u Bibliji u stvari dolazi iz Vavilona, a ne obrnuto!?
Zbog toga su i svoje drustvo nazvali Bibel & Babel (na njemackom Biblija i Vavilon), kao aluziju na ovu tezu da sve iz Biblije dolazi iz Vavilona. Koliko je to ozbiljna teza, sami zakljucite?
Kako nisu vjerovali da je Biblija “Bogom dana”, zakljucili su da i koncept Shabbata MORA dolaziti od nekuda iz prirode a ne “sa neba”. Pa je ono najblize sto su nasli bio lunarni ciklus koji su koristili Vavilonci, unutar kojeg je svakog 15. dana, na pun mjesec, postojao dan koji se zvao Shabatum.
Taj dan je bio “proklet dan”, i oni su tada izbjegavali sve aktivnosti, na neki nacin su odmarali zbog straha od kazne. Zato su ovi “naucnici” zakljucili da zbog slicnog naziva (Shabatum je slicno sa Shabat, sto je normalno jer je to slicna semitska grupa jezika) i koncepta odmaranja, Biblijski Shabat sigurno potice iz Vavilonskog Shabatuma koji je bio 15. dana lunarnog ciklusa (na pun mjesec) i da je kasnije “promjenjen” u sedmicni ciklus. Iako u Vavilonu Shabatum je bio “proklet dan” a u Bibliji “balgosloven dan” i iako je Shabbat svakog sedmog dana a Shabbatum jednom u mjesecu – sto su dva dijametralno razlicita koncepta.
Kasnije je ideju razradio i u potpunosti PO PRVI PUT sproveo u praksu Jonathan David Brown, nakon sto je u zatvoru (osudjen za antisemitizam i pomaganja Kju Klux Klanu) dobio “otkrivenje” o Lunarnom Shabbatu, napisao knjigu, osnovao par "podruznica" i eto nas tu gdje jesmo.
Ta divna Amerika.
Jos samo nesto da dodam, posto si ostavio citat iz "jevrejske enciklopedije", koji potvrdjuje pricu o "Lunarnom Shabbatu". Na toj istoj stanici stoji:
Nadam se da neces povjerovati da je i Biblija invencija Vavilona a ne Boga, kako stoji u istom pasusu, NA ISTOJ STRANI, pomenute enciklopedije i iznesene TEORIJE o kojoj citas. Prema tome to su samo PRAZNE IZJAVE BEZ POKRICA, na koje se mogu loziti samo neki zaneseni i ludi Ameri i onda to prodavati ko maglu.
Bojim se da je TEORIJA suplja ko kvaran zub, a ljudi koji je iznose neinformisani.
Ovo je argument koji je tada koristen...
... a ovo ispod je moj odgovor, gdje ima i osvrt na porjeklo same ideje "lunarnog Shabata".“In the 1943 Universal Jewish Encyclopedia volume 10 page 482 edited by Isaac Landman under the article “week”, written by Simon Cohen, Director of Research, it says,
“With the development of the importance of the Sabbath as a day of consecration and EMPHASIS laid upon the significant NUMBER SEVEN, the week became more and more divorced from its lunar connection, so that by the time of the second Temple it was Merely a PERIOD of SEVEN days and no longer depended on the NEW MOON.”
Ta izjava u “jevrejskoj enciklopediji” (nastala u XX vijeku) koja nema veze sa “jevrejskim vjerovanjem” niti praksom Jevrejskog naroda, NIJE POTKREPLJENA NITI JEDNIM DOKAZOM.
Zato, NECES nigdje naci, NITI U JEDNOM staro-Hebrejskom dokumentu, tekstu ili literaturi (tu ne mislim na “jevrejsku enciklopediju” koja je nastala i kompilovana u XX vjeku i u koju je uslo mnogo toga sto je tadasnja “nauka” smatrala) da “Shabbat pocinje 8,15... dana lunarnog ciklusa” ili nesto slicno tome.
Ustvari, ta cjela prica koju je “jevrejska enciklopedija” preuzela (kao jednu od prica – sto enciklopedije cesto puta rade) nema veze sa “Jevrejskim stavom” ili misljenjem – nego potice od Njemackih naucnika krajem XIX vijeka, koji su uzgred budi receno bili ANTISEMITI.
Ako pogledas enciklopediju Britaniku vidjeces da u njoj isto tako ima puno spekulacija i nagadjanja, koja su cesto puta predstavljena kao fakat, a znamo da i nisu bas tacna.
Naime da se vratim na "bracu" Njemce, vrle naucnike. Oni su u tom vremenu u drevnom Vavilonu otkrili hiljade dokumenata koji pokazuju mnoge SLICNOSTI, za ono sto su oni smatrali Vavilonskom kulturom - sa kulturom, praksom i vjerovanjima koje citamo u Bibliji.
Zato su oni zakljucili da sve sto imamo u Bibliji u stvari dolazi iz Vavilona, a ne obrnuto!?
Zbog toga su i svoje drustvo nazvali Bibel & Babel (na njemackom Biblija i Vavilon), kao aluziju na ovu tezu da sve iz Biblije dolazi iz Vavilona. Koliko je to ozbiljna teza, sami zakljucite?
Kako nisu vjerovali da je Biblija “Bogom dana”, zakljucili su da i koncept Shabbata MORA dolaziti od nekuda iz prirode a ne “sa neba”. Pa je ono najblize sto su nasli bio lunarni ciklus koji su koristili Vavilonci, unutar kojeg je svakog 15. dana, na pun mjesec, postojao dan koji se zvao Shabatum.
Taj dan je bio “proklet dan”, i oni su tada izbjegavali sve aktivnosti, na neki nacin su odmarali zbog straha od kazne. Zato su ovi “naucnici” zakljucili da zbog slicnog naziva (Shabatum je slicno sa Shabat, sto je normalno jer je to slicna semitska grupa jezika) i koncepta odmaranja, Biblijski Shabat sigurno potice iz Vavilonskog Shabatuma koji je bio 15. dana lunarnog ciklusa (na pun mjesec) i da je kasnije “promjenjen” u sedmicni ciklus. Iako u Vavilonu Shabatum je bio “proklet dan” a u Bibliji “balgosloven dan” i iako je Shabbat svakog sedmog dana a Shabbatum jednom u mjesecu – sto su dva dijametralno razlicita koncepta.
Kasnije je ideju razradio i u potpunosti PO PRVI PUT sproveo u praksu Jonathan David Brown, nakon sto je u zatvoru (osudjen za antisemitizam i pomaganja Kju Klux Klanu) dobio “otkrivenje” o Lunarnom Shabbatu, napisao knjigu, osnovao par "podruznica" i eto nas tu gdje jesmo.
Ta divna Amerika.
Jos samo nesto da dodam, posto si ostavio citat iz "jevrejske enciklopedije", koji potvrdjuje pricu o "Lunarnom Shabbatu". Na toj istoj stanici stoji:
- “The 1943 Universal Jewish Encyclopedia volume 10 page 482, edited by Isaac Landman under the article “Week”, written by Simon Cohen, Director of Research, states:
“WEEK" (in Hebrew shavua). The idea of the week, as a subdivision of the month, >>> seems to have arisen in Babylonia <<< , where each lunar month was divided into four parts, corresponding to the four phases of the moon. The first week of each month began with the new moon, so that, as the lunar month was one or two days more than four periods of seven days, these additional days were not reckoned at all.
Every seventh day (sabbatum) was regarded as an unlucky day.
This method of reckoning time spread westward through Syria and Palestine, >>>and was adopted by the Israelites<<<, probably after they settled in Palestine. With the development of the importance of the Sabbath as a day of consecration and emphasis laid upon the significant number seven, the week became more and more divorced from its lunar connection, so that by the time of the second Temple it was merely a period of seven days and no longer depended on the new moon. From Judaism the week passed over to Christianity, and through the influence of the later was generally adopted throughout the Roman empire;”
Nadam se da neces povjerovati da je i Biblija invencija Vavilona a ne Boga, kako stoji u istom pasusu, NA ISTOJ STRANI, pomenute enciklopedije i iznesene TEORIJE o kojoj citas. Prema tome to su samo PRAZNE IZJAVE BEZ POKRICA, na koje se mogu loziti samo neki zaneseni i ludi Ameri i onda to prodavati ko maglu.
Bojim se da je TEORIJA suplja ko kvaran zub, a ljudi koji je iznose neinformisani.
Splanzlajs: komentar modifikovan dana: 28/9/2013, 13:12; prepravljeno ukupno 1 puta
PavleS- Admin
- Broj komentara : 3744
Registration date : 2008-11-01
Za pretpostaviti je da su pomenuti njemački naučnici bili u stvari jezuiti ili sl, pošto im je specijalnost da upravo na ovakav način manipulišu, slično kao što su "profesori" Vestkot i Hort napravili grčku verziju Novog Zavjeta od sinajskih i vatikanskih rukopisa, na osnovu koje su rađeni gotovo svi novi "prevodi". Gdje god se intelektualno može napraviti velika šteta po Božju Riječ i značajno uticati na "umne ljude" ovoga svijeta, tu se nađu i oni.
I taj Jonathan David Brown takođe se uklapa u klasične razrađene metode ciljane indoktrinacije.
Drago mi je da se neko javio sa relevantnim informacijama, jer izgleda da ima priličan broj ljudi koji su se upecali na priču o "pravom" lunarnom Šabatu. Uzgred, to je jedan od razloga što je ova tema javno pokrenuta.
I taj Jonathan David Brown takođe se uklapa u klasične razrađene metode ciljane indoktrinacije.
Drago mi je da se neko javio sa relevantnim informacijama, jer izgleda da ima priličan broj ljudi koji su se upecali na priču o "pravom" lunarnom Šabatu. Uzgred, to je jedan od razloga što je ova tema javno pokrenuta.
PavleS: komentar modifikovan dana: 28/9/2013, 13:38; prepravljeno ukupno 1 puta
Splanzlajs- Broj komentara : 4
Registration date : 2013-09-27
Evo nadjoh par linkova sa dodatnim i detaljnijim informacijama na ovu temu, gdje se vidi ko su bili protagonisti same ideje a i moderne aplikacije "lunarnog Shabata".
http://maranathamedia.com/site/?option=com_content&view=article&id=1957:the-lunar-sabbath-lost-ancient-truth-or-modern-dress&catid=135:adventist-issues
http://www.yrm.org/lunarsabbath.htm
http://maranathamedia.com/site/?option=com_content&view=article&id=1957:the-lunar-sabbath-lost-ancient-truth-or-modern-dress&catid=135:adventist-issues
http://www.yrm.org/lunarsabbath.htm
PavleS- Admin
- Broj komentara : 3744
Registration date : 2008-11-01
Odlično je ovo objašnjeno. Ako neko stigne da prevede, bilo bi dobro zbog onih koji ne znaju eng. jezik.Splanzlajs (citat):Evo nadjoh par linkova sa dodatnim i detaljnijim informacijama na ovu temu, gdje se vidi ko su bili protagonisti same ideje a i moderne aplikacije "lunarnog Shabata".
http://maranathamedia.com/site/?option=com_content&view=article&id=1957:the-lunar-sabbath-lost-ancient-truth-or-modern-dress&catid=135:adventist-issues
http://www.yrm.org/lunarsabbath.htm
Eliezer- Broj komentara : 128
Registration date : 2013-10-09
Inace na engleskom govornom podrucju zagovornike Lunarnog Sabata nazivaju "Loonies" - sto ovako na saljiv nacin govori i o samoj teoriji i o zagovornicima iste.
Eliezer- Broj komentara : 128
Registration date : 2013-10-09
Jel IRI ima definitivan stav po ovom pitanju ili je i dalje ono otvoreno, kako sam procitao u jednom od Pavlovih postova gdje kritikuje GK?
PavleS- Admin
- Broj komentara : 3744
Registration date : 2008-11-01
Ti kao da tražiš rupu đe da provališ IRI. Pametnije ti je radi nešto drugo, osim ako ti nije cyber rabi glavno zanimanje...Eliezer (citat):Jel IRI ima definitivan stav po ovom pitanju ili je i dalje ono otvoreno, kako sam procitao u jednom od Pavlovih postova gdje kritikuje GK?
Eliezer- Broj komentara : 128
Registration date : 2013-10-09
Ti kao da se bojis da odgovoris.PavleS (citat):Ti kao da tražiš rupu đe da provališ IRI. Pametnije ti je radi nešto drugo, osim ako ti nije cyber rabi glavno zanimanje...Eliezer (citat):Jel IRI ima definitivan stav po ovom pitanju ili je i dalje ono otvoreno, kako sam procitao u jednom od Pavlovih postova gdje kritikuje GK?
A o glavnim "rupama" sam vec pisao, tako da ste ovde nedefinisani jos uvjek.
Ovo pitam samo onako, interesuje me stav i sta vam je Duh otkrio, posto si kritikovao GK oko ovoga - a na nas Jevreje ne mozes da se oslonis jer nam je cika Dijablo sve pomutio, kako ti jednom rece.
Zato pitam vas sa IRI-ja, jer vi imate najbolje predispozicije da date konacan sud o ovom pitanju i da usput udarite "kosher pecat".
I?
PavleS- Admin
- Broj komentara : 3744
Registration date : 2008-11-01
Što se nas tiče, nemamo nikakvih problema.
Nego postoje ljudi koji traže istinu, i onda kad naiđu na lupetanja spamera kao što si ti i ovaj "Nije tako" mogu da se sablazne nečim. I neka ti to podvaljivanje "Duh otkrio", džaba ti svaka priča i izmotavanje. Ponašaš se istovjetno kao neki jezuita, i ne bih se nimalo iznenadio da si upravo to. Ne bi im bilo prvi put da izigravaju Jevreje ili protestante.
Nego postoje ljudi koji traže istinu, i onda kad naiđu na lupetanja spamera kao što si ti i ovaj "Nije tako" mogu da se sablazne nečim. I neka ti to podvaljivanje "Duh otkrio", džaba ti svaka priča i izmotavanje. Ponašaš se istovjetno kao neki jezuita, i ne bih se nimalo iznenadio da si upravo to. Ne bi im bilo prvi put da izigravaju Jevreje ili protestante.
Eliezer- Broj komentara : 128
Registration date : 2013-10-09
Znaci, ipak ostajes pri stavovima GK (stavovima Biblije), i ne mislis da su tu muljali nesto kao sto si ranije pisao?PavleS (citat): Što se nas tiče, nemamo nikakvih problema.
Ejs sada, nemoj tako. A nece se sablazniti kada ti prenosis kritike pojedinih koji iptuzuju GK kako je izmjenila Biblijski Shabat?PavleS (citat): Nego postoje ljudi koji traže istinu, i onda kad naiđu na lupetanja spamera kao što si ti i ovaj "Nije tako" mogu da se sablazne nečim.
Jel vidis sada kako je meni, kada se ti konstantno izmotavas.PavleS (citat): I neka ti to podvaljivanje "Duh otkrio", džaba ti svaka priča i izmotavanje.
Al' za razliku od mene ti si ovde sam kriv, jer se tako izdajes i tvrdis da imas potpunu Istinu, a sve ima svoj uzrok i posljedicu.
Zato, ovo pitanje Shabata je jako bitno, pa posto stihovi puno ne pomazu (kritikujete me kada ih ostavljam kao "dokaz"), najlakse mi pitati sta vi vjerujete, tj. sta vam je Bog otkrio po ovom pitanju?
Sta sam da sam, moje pitanje je na mjestu.PavleS (citat): Ponašaš se istovjetno kao neki jezuita, i ne bih se nimalo iznenadio da si upravo to. Ne bi im bilo prvi put da izigravaju Jevreje ili protestante.
P.S. nemoj u svemu da vidis jezuite... pomislicu da ih sanjas
PavleS- Admin
- Broj komentara : 3744
Registration date : 2008-11-01
Mogu samo da ponovim, džaba ti izmotavanje.
Pod plaštom "pismoznalca", ti pokušavaš da podriješ i srušiš osnovne stvari zdrave vjere i dokažeš da:
- Isus nije Mesija;
- spasenje se ostvaruje djelima Zakona;
- sistem žrtava i prinosa i dalje je na snazi;
- Jevreji su izabrani Božji narod sa neprekinutim kontinuitetom;
- Novi Zavjet je nepouzdan i netačan;
- Proročanstva se nijesu ispunila kako su razumjeli svi pobožni ljudi, već imaju drugo tumačenje;
- Adventni pokret nije od Boga, Elen Vajt je lažni prorok i uopšte protestantizam je zabluda.
To što se praviš fin i izigravaš kulturu dijaloga, možeš slobodno ostaviti za sastanke sa kolegama. Vidi se da ti klikeri odlično rade i da si spreman iskoristiti i najmanju priliku da okreneš vodu na svoj mlin. Takva vrsta "religioznih" ljudi kod mene pobuđuje najviše sumnje, te prema tome nema nikakvog zbližavanja ni u naznakama.
Pod plaštom "pismoznalca", ti pokušavaš da podriješ i srušiš osnovne stvari zdrave vjere i dokažeš da:
- Isus nije Mesija;
- spasenje se ostvaruje djelima Zakona;
- sistem žrtava i prinosa i dalje je na snazi;
- Jevreji su izabrani Božji narod sa neprekinutim kontinuitetom;
- Novi Zavjet je nepouzdan i netačan;
- Proročanstva se nijesu ispunila kako su razumjeli svi pobožni ljudi, već imaju drugo tumačenje;
- Adventni pokret nije od Boga, Elen Vajt je lažni prorok i uopšte protestantizam je zabluda.
To što se praviš fin i izigravaš kulturu dijaloga, možeš slobodno ostaviti za sastanke sa kolegama. Vidi se da ti klikeri odlično rade i da si spreman iskoristiti i najmanju priliku da okreneš vodu na svoj mlin. Takva vrsta "religioznih" ljudi kod mene pobuđuje najviše sumnje, te prema tome nema nikakvog zbližavanja ni u naznakama.
Eliezer- Broj komentara : 128
Registration date : 2013-10-09
Daj PavleS, na tako bitno pitanje ti nemas odgovor, nego ti je odgovor tako sto mene napadas?
Takva vrsta "obracenih" ljudi je kod mene uvijek budila sumnju, jer kada se malo zagrebe ispod povrsine vidimo kako ustvari ne znaju puno i nisu bas sigurni u mnoge od svojih stavova, za koje tvrde da su Bogom dani a ne njihovi.
P.S. moje stavove mogu svi da procitaju (a ne da ti tumacis) na forumu i ja ih nisam nikad krio, dok ti svoj stav po ovom pitanju nisi do kraja iznio
Takva vrsta "obracenih" ljudi je kod mene uvijek budila sumnju, jer kada se malo zagrebe ispod povrsine vidimo kako ustvari ne znaju puno i nisu bas sigurni u mnoge od svojih stavova, za koje tvrde da su Bogom dani a ne njihovi.
P.S. moje stavove mogu svi da procitaju (a ne da ti tumacis) na forumu i ja ih nisam nikad krio, dok ti svoj stav po ovom pitanju nisi do kraja iznio
Storm- Broj komentara : 17
Registration date : 2013-10-21
Splanzlajs (citat):Dobro ti je covjek rekao. Ako ces po lunarnom kalendaru, nikako ne mozes uklopiti 6+1, jer uvijek imas dan ili dva viska s obzirom da mjesec obidje jedan ciklus za 29.5 dana, i zato Biblijski mjeseci nekad imaju 29 a nekad 30 dana.PavleS (citat):Ne radi se o tome, jasno je da mora u svakom slučaju ići 6+1, nego pitanje je prosto svetkuje li se Šabat po lunarnom kalendaru. Evo kako bi to konkretno izgledalo.
Pa tako unutar lunarnog pokreta neki slave taj svoj "Shabat" 8og, 15og, 22og i 29og dana (ovi su valjda vecina) a neki 7og, 14og, 21og i 28og dana.
Kako god okrenes (nevezano sto je sama ideja smjesna i potice iz Vavilona, a krajem proslog vijeka "vaskrsnula"), opet imas jedan ili dva dana viska i nikako ne moze da se uklopi u ideju 6+1.
P.S. odavno sam povremeno ulazio na sajt i forum i evo hajde rek'o da napisem nesto o tom lunarnom Shabatu.
Pozdrav za sve
Pozdrav svima!
Izvinite šta pitam,ali zar po Biblijskom kalendaru mjesec nema 30 dana. 30 puta 12 = 360!?
Eliezer- Broj komentara : 128
Registration date : 2013-10-09
Samo neki mjeseci imaju 30 dana, ali ne i svi!Storm (citat): Izvinite šta pitam,ali zar po Biblijskom kalendaru mjesec nema 30 dana. 30 puta 12 = 360!?
Mjeseci u Bibliji nekad imaju 29, a nekad 30 dana (sve zavisi od vidljivog mladog mjeseca iznad Izraela), zbog toga sto mjesecev ciklus pune rotacije oko zemlje traje oko 29.5 dana.
Posto mjeseci logicno ne mogu da imaju pola dana u sebi, onda neki traju 29, a neki 30. Isto tako Biblijska godina nema uvjek 12 mjeseci, nego nekad ima i 13. mjecec.
Tako da ti ta matematika ne stima (ni sa danima u mjesecu, ni sa samim brojem mjeseci), a jos manje stima da se unaprjed izracuna koliko ce neka "Biblijska godina" imati dana.
Zdravko Vučinić- Broj komentara : 483
Registration date : 2013-10-03
Eliezer ti je malo pojasnio dolje o tome, iako o tome može dosta da se priča. To što vi govorite je proročko vrijeme.Storm (citat):Pozdrav svima!Splanzlajs (citat):Dobro ti je covjek rekao. Ako ces po lunarnom kalendaru, nikako ne mozes uklopiti 6+1, jer uvijek imas dan ili dva viska s obzirom da mjesec obidje jedan ciklus za 29.5 dana, i zato Biblijski mjeseci nekad imaju 29 a nekad 30 dana.PavleS (citat):Ne radi se o tome, jasno je da mora u svakom slučaju ići 6+1, nego pitanje je prosto svetkuje li se Šabat po lunarnom kalendaru. Evo kako bi to konkretno izgledalo.
Pa tako unutar lunarnog pokreta neki slave taj svoj "Shabat" 8og, 15og, 22og i 29og dana (ovi su valjda vecina) a neki 7og, 14og, 21og i 28og dana.
Kako god okrenes (nevezano sto je sama ideja smjesna i potice iz Vavilona, a krajem proslog vijeka "vaskrsnula"), opet imas jedan ili dva dana viska i nikako ne moze da se uklopi u ideju 6+1.
P.S. odavno sam povremeno ulazio na sajt i forum i evo hajde rek'o da napisem nesto o tom lunarnom Shabatu.
Pozdrav za sve
Izvinite šta pitam,ali zar po Biblijskom kalendaru mjesec nema 30 dana. 30 puta 12 = 360!?
Iz Biblije može da se vidi da se proročki uzima mjesec od 30 dana, a godina od 360. U Biblijskim proročanstvima dan predstavlja godinu.
Na primjer, evo jedan citat u 4.Mojsijevoj 14,34:
»Po broju dana, za koje uhodiste zemlju, četrdeset dana, za svaki dan po godinu, nosićete grehe
svoje, četrdeset godina, i poznaćete da sam prekinuo s vama.« (Takođe, vidi Jezekilj 4,6). »Za svaki dan po godinu«.
Može se to pronaći, ali na jednom mjestu u Bibliji se koristi riječ IDDAN (aramejska riječ) i označava proročku godinu koja se sastoji od 360 dana. Imaš o tome tekstove na našem sajtu.
Eliezer- Broj komentara : 128
Registration date : 2013-10-09
Ja se ne sjecam da sam igdje u Tanahu nasao primjer "prorockog vremena", gdje se godina racuna po obrasku koji je ostavio clan Storm.Zdravko Vučinić (citat): Eliezer ti je malo pojasnio dolje o tome, iako o tome može dosta da se priča. To što vi govorite je proročko vrijeme.
Postoje samo na dva mjesta gdje Bog za konkretne prestupe, konkretne generacije, daje kaznu u vidu "za svaki dan jedna godina ropstva", ali ne postoji nigdje automatizam:
1. da je godina fiksno 360 dana,
2. da je mjesec fiksno 30 dana,
3. da se svaki put kada se spomene neko vrijeme u kontekstu prorocanstava to preracunava u godine.
Gdje se to vidi? Daj neki citat iz Tanaha.Zdravko Vučinić (citat): Iz Biblije može da se vidi da se proročki uzima mjesec od 30 dana, a godina od 360.
Oba puta je naglaseno zasto je uzet taj princip za konkretne slucajeve, i oba puta je bila u pitanju kazna, a ne "formula" za neki koncept pod nazivom "prorocko vrijeme", o kome nisam citao u Tanahu.Zdravko Vučinić (citat): U Biblijskim proročanstvima dan predstavlja godinu.
Na primjer, evo jedan citat u 4.Mojsijevoj 14,34:
»Po broju dana, za koje uhodiste zemlju, četrdeset dana, za svaki dan po godinu, nosićete grehe
svoje, četrdeset godina, i poznaćete da sam prekinuo s vama.« (Takođe, vidi Jezekilj 4,6). »Za svaki dan po godinu«.
Jel mozes ukratko da pojasnis kako si od aramejske rijeci "iddan" koja se obicno prevodi kao "vrijeme" ili "godina" (zavisno od konteksta), dosao do zakljucka da prorocka godina ima bas 360 dana?Zdravko Vučinić (citat): Može se to pronaći, ali na jednom mjestu u Bibliji se koristi riječ IDDAN (aramejska riječ) i označava proročku godinu koja se sastoji od 360 dana.
To bi isto bilo kada bi rekao da si na osnovu hebrejske rijeci "Shana" (godina) dosao do zakljucka koliko Biblijska godina ima dana!?
Yesterday at 20:07 by PavleS
» DOKAZI (OT)PADA ADVENTISTIČKE CRKVE
29/10/2024, 17:47 by PavleS
» BIBLIJA - NOVI REVIDIRANI PREVOD
12/8/2024, 21:10 by PavleS
» PITANJA - RELIGIJA
3/6/2024, 13:04 by PavleS
» Biblijski razgovori
14/4/2024, 23:34 by PavleS
» Septuaginta/LXX - doslovni prijevod:
30/10/2023, 13:47 by PavleS
» PAGANIZAM I OKULTNI SIMBOLI I OBIČAJI
21/9/2023, 17:23 by PavleS
» Crkve i manastiri
11/9/2023, 11:23 by NecaPereca
» PSIHOLOGIJA
31/8/2023, 15:24 by Jelena83