BIBLIJA - NOVI REVIDIRANI PREVOD

PavleS (citat):

Vlatko (citat):

PavleS (citat):

Kalina7 (citat):Pozdrav. Mozete li mi objasniti ovaj stih iz Jevandjelja po Mateju 16-ta glava, 28-smi stih: ,,Istinu vam kazem: neki koji ovde stoje nece okusiti smrti dok ne vide Sina covecijega kako dolazi u svom Carstvu."  Iskreno malo me je zbunio.    

Dobro razmišljaš.
Ovo ima svoje ispunjenje u Mateju 28:16-18.

Odnosi se i na Matej 17,1-7. Vidjeli su Isusa u Njegovoj nebeskoj slavi, nebo se otvorilo i On se pokazao u svojoj nebeskoj slavi. Imaš objašnjeno u Čežnji vjekova.

Evo prilike da kažemo još ponešto o knjizi "Čežnja vjekova", manje poznato širem pućanstvu.
Odmah da se ogradim, ne diskvalifikujem tu knjigu, već je preporučujem za čitanje svima, jer ne postoji djelo koje na bolji i kompententniji način govori o Isusovom životu. Međutim, teološki je u manjoj mjeri problematična. Zašto?

Jer "Čežnja vjekova" je zapravo nastala više kao kompilacija spisa iz serije Duh proroštva II i III, s tim što su gazde iz GK i uredništva vješto izbacile neke stvari koje im nijesu odgovarale, a ubacile ponešto što im je odgovaralo.
O tome ima ponešto u članku na sajtu IRI pod naslovom Elen Vajt (8. dio): Istraživanje izmjena.

Dobar dio "Čežnje vjekova" pripremala je sekretarica Elen Vajt, koja je bila pod uticajem i kontrolom ljudi iz GK, pošto je ova knjiga proizvedena u njenoj starosti. Na primjer, pored navedenog u gore linkovanom tekstu, nalazimo rečenice tipa "treće lice Božanstva", u šta Elen Vajt i rani pioniri nikad nijesu vjerovali. To se vrlo jasno može vidjeti u mini studiji sa OVOG LINKA.
Međutim, ova jedna rečenica je bacila u sjenu sve izbačene ili vješto skrivene izjave Elen Vajt po tom pitanju, pa je tako mnoštvo navedeno da vjeruju u trojstvo crkvenom propagandom, uključujući i mog omiljenog pisca Rože Mornoa koji makar deset puta to ponavlja kroz svoje spise. Nego Rože realno nije ni bio neki teolog, ali je zato više nego kvalifikovan da govori o skrivenom svijetu duhova i posredničkoj molitvi.

Analogiju ovome nalazimo u Bibliji sa tekstovima koji su pod navalom ekumenske religije lažiranog hrišćanstva u Rimskoj imperiji izmijenjeni ili dodati da podupru dogmu o trojstvu iz vavilonskih misterija. To se odnosi na Matej 28:19 i 1. Jovanova 5:7. Trinitarci, iako su svjesni plagijata, ipak će uporno insistirati baš na tim tekstovima. To je zanimljiv fenomen kod ljudi. Prvo proglase laž za istinu i onda se drže toga kao pijani plota.

Nego da se vratimo temi i ispunjenju Matej 16:28. Događaj na Gori preobraženja ne može biti ispunjenje te objave, prosto zato jer predstavlja mali prikaz slave Božjeg Sina, odnosno posebnog ohrabrenja i utjehe Isusu preko dva čovjeka koji predstavljaju vaskrsle pravednike (Mojsije, kao predstavnik vaskrslih umrlih, i Ilija kao predstavnik onih koji će biti živi preobraženi o Drugom dolasku). Ovdje Hrist NE DOLAZI u svom Carstvu, jednostavno zato što ga u tada nije ni primio niti je to mogao. Ali po vaskrsenju to nije slučaj, već naprotiv On sam kaže "Data mi je sva vlast na nebu i na zemlji."

Dakle, sklon sam vjerovati da su i ovdje urednici malo čačnuli tekst, tj. "pomogli" Elen Vajt da bolje protumači tu objavu. Inače, za nju je karakteristično da nije ništa forsirala, već ako još nešto nije bilo dato, ili nije znala, jednostavno je ćutala o tom predmetu.

PavleS (citat):Biće prije da su stvari prostije nego što izgledaju. Da bi se Hrist pokazao kako dolazi u Carstvu, prvi i osnovni preduslov je da stekne to Carstvo. A pošto je ono uzurpirano od Sotone, trebalo je pobijediti tj. kvalifikovati se za preuzimanje.
Prilikom razmatranja ovog teksta, treba imati u vidu sledeće:
1) Isus kaže da će neki od prisutnih učenika za života vidjeti kako On dolazi u Carstvu. (Ovo "dolazi u Carstvu" izvjesno je najsporniji dio teksta.)
2) To ukazuje na prolongirano vrijeme, dok se preobraženje desilo samo sedam dana kasnije.
3) On kaže da će to uraditi kao SIN ČOVJEČIJI. Ovo je vrlo važno, jer Hrist, nakon vaskrsenja zadržava obličje onih koje je iskupio.

Pošto je jevanđelje po Mateju najvjerovatnije pisano na hebrejskom jeziku, moguće je da ta rečenica u 16:28 nije najsrećnije prevedena na grčki. Mi bismo u Bibliji NRP to ispravili, ali ništa nam ne daje za pravo da mijenjamo tekst ovakav kakav jeste.

Vlatko (citat):

PavleS (citat):Biće prije da su stvari prostije nego što izgledaju. Da bi se Hrist pokazao kako dolazi u Carstvu, prvi i osnovni preduslov je da stekne to Carstvo. A pošto je ono uzurpirano od Sotone, trebalo je pobijediti tj. kvalifikovati se za preuzimanje.
Prilikom razmatranja ovog teksta, treba imati u vidu sledeće:
1) Isus kaže da će neki od prisutnih učenika za života vidjeti kako On dolazi u Carstvu. (Ovo "dolazi u Carstvu" izvjesno je najsporniji dio teksta.)
2) To ukazuje na prolongirano vrijeme, dok se preobraženje desilo samo sedam dana kasnije.
3) On kaže da će to uraditi kao SIN ČOVJEČIJI. Ovo je vrlo važno, jer Hrist, nakon vaskrsenja zadržava obličje onih koje je iskupio.

Pošto je jevanđelje po Mateju najvjerovatnije pisano na hebrejskom jeziku, moguće je da ta rečenica u 16:28 nije najsrećnije prevedena na grčki. Mi bismo u Bibliji NRP to ispravili, ali ništa nam ne daje za pravo da mijenjamo tekst ovakav kakav jeste.

Na hebrejskom? Pa što nemamo hebrejski "prijevod" ? Misliš da Bog ne bi Ellen upozorio na takve stvari, inače jako bitne i ozbiljne stvari ako je stvarno tako. Svi prijevodi su malo ili više mijenjani kroz vrijeme, čisto i zbog razvoja jezika, a obično i drugih motiva.

PavleS (citat):

Vlatko (citat):

PavleS (citat):Biće prije da su stvari prostije nego što izgledaju. Da bi se Hrist pokazao kako dolazi u Carstvu, prvi i osnovni preduslov je da stekne to Carstvo. A pošto je ono uzurpirano od Sotone, trebalo je pobijediti tj. kvalifikovati se za preuzimanje.
Prilikom razmatranja ovog teksta, treba imati u vidu sledeće:
1) Isus kaže da će neki od prisutnih učenika za života vidjeti kako On dolazi u Carstvu. (Ovo "dolazi u Carstvu" izvjesno je najsporniji dio teksta.)
2) To ukazuje na prolongirano vrijeme, dok se preobraženje desilo samo sedam dana kasnije.
3) On kaže da će to uraditi kao SIN ČOVJEČIJI. Ovo je vrlo važno, jer Hrist, nakon vaskrsenja zadržava obličje onih koje je iskupio.

Pošto je jevanđelje po Mateju najvjerovatnije pisano na hebrejskom jeziku, moguće je da ta rečenica u 16:28 nije najsrećnije prevedena na grčki. Mi bismo u Bibliji NRP to ispravili, ali ništa nam ne daje za pravo da mijenjamo tekst ovakav kakav jeste.

Na hebrejskom? Pa što nemamo hebrejski "prijevod" ? Misliš da Bog ne bi Ellen upozorio na takve stvari, inače jako bitne i ozbiljne stvari ako je stvarno tako. Svi prijevodi su malo ili više mijenjani kroz vrijeme, čisto i zbog razvoja jezika, a obično i drugih motiva.

Logično je da je Matej pisao na hebrejskom. Negdje ranije postavili smo članak na IRI sajtu pod nazivom KOJIM JEZIKOM JE PISAN NOVI ZAVJET?

Elen Vajt je znala da su neki biblijski tekstovi prepravljani i oštećeni.

Kalina7 (citat):Moze li neko da mi objasni ko su tri covjeka u Bibliji iz Prve Knjige Mojsijeve Postanje, 18 gl. (2-4 stih) ?  

Kalina7 (citat):Moze li neko da mi objasni ko su tri covjeka u Bibliji iz Prve Knjige Mojsijeve Postanje, 18 gl. (2-4 stih) ?  

Kalina7 (citat):Prebacite ovo pitanje na tu temu slobodno. Hvala na odgovorima.  

PavleS (citat):Dobili smo sugestije da Biblija Novi savez RECOVERY verzija, ima mnogo dobro prevedenih mjesta, posebno onih koje se tiču opravdanja vjerom i Božje ekonomije, pa ćemo to pregledati i napraviti korekcije u NRP ako bude potrebno.

The Bible Recovery version

Vlatko (citat):

PavleS (citat):Dobili smo sugestije da Biblija Novi savez RECOVERY verzija, ima mnogo dobro prevedenih mjesta, posebno onih koje se tiču opravdanja vjerom i Božje ekonomije, pa ćemo to pregledati i napraviti korekcije u NRP ako bude potrebno.

The Bible Recovery version

Misliš u fusnotama objašnjenja?

PavleS (citat):

Vlatko (citat):

PavleS (citat):Dobili smo sugestije da Biblija Novi savez RECOVERY verzija, ima mnogo dobro prevedenih mjesta, posebno onih koje se tiču opravdanja vjerom i Božje ekonomije, pa ćemo to pregledati i napraviti korekcije u NRP ako bude potrebno.

The Bible Recovery version

Misliš u fusnotama objašnjenja?

Ne nego na prevod, ako ima adekvatnija riječ ili rečenični sklop se upotrijebi. Fusnote smo valjda stavili gdje treba.

Vlatko (citat):

PavleS (citat):

Vlatko (citat):

PavleS (citat):Dobili smo sugestije da Biblija Novi savez RECOVERY verzija, ima mnogo dobro prevedenih mjesta, posebno onih koje se tiču opravdanja vjerom i Božje ekonomije, pa ćemo to pregledati i napraviti korekcije u NRP ako bude potrebno.

The Bible Recovery version

Misliš u fusnotama objašnjenja?

Ne nego na prevod, ako ima adekvatnija riječ ili rečenični sklop se upotrijebi. Fusnote smo valjda stavili gdje treba.

Ma mislio sam na recovery verziju, jer vidim da tamo ima puno fusnota. Na to sam mislio, pogotovo ovo kad pišeš oko Božje ekonomije, pa sam pomislio na objašnjenja oko mjera, običaja onog doba itd.

PavleS (citat):

Vlatko (citat):

PavleS (citat):

Vlatko (citat):

PavleS (citat):Dobili smo sugestije da Biblija Novi savez RECOVERY verzija, ima mnogo dobro prevedenih mjesta, posebno onih koje se tiču opravdanja vjerom i Božje ekonomije, pa ćemo to pregledati i napraviti korekcije u NRP ako bude potrebno.

The Bible Recovery version

Misliš u fusnotama objašnjenja?

Ne nego na prevod, ako ima adekvatnija riječ ili rečenični sklop se upotrijebi. Fusnote smo valjda stavili gdje treba.

Ma mislio sam na recovery verziju, jer vidim da tamo ima puno fusnota. Na to sam mislio, pogotovo ovo kad pišeš oko Božje ekonomije, pa sam pomislio na objašnjenja oko mjera, običaja onog doba itd.

Jeste, upravo sam završio to oko termina "Božja ekonomija". Neke korekcije i fusnote su sada dodate u 1. Korinćanima, Efescima i 1. Timoteju.

Što se tiče Recovery verzije i onoga što je radio Witness Lee sa ekipom prevodilaca, neke stvari su odlične, ali ima i klasičnih zabluda oko crkve, trojstva i sl. NRP je zakon.

PavleS (citat):Već je to u online verziji Biblije. Odmah se postavlja online ažurirana verzija. Sve u svemu nije to sad ništa spektakularno, ali koristi dubljem razumijevanju teksta. Jer od službe apostola i nekih poziva u duhovnoj zajednici vjernih u Novom Savezu, napravljena je teška zloupotreba u crkvi sa lažnim titulama i navodnom posredničkom svešteničkom službom.

Vlatko (citat):

PavleS (citat):Već je to u online verziji Biblije. Odmah se postavlja online ažurirana verzija. Sve u svemu nije to sad ništa spektakularno, ali koristi dubljem razumijevanju teksta. Jer od službe apostola i nekih poziva u duhovnoj zajednici vjernih u Novom Savezu, napravljena je teška zloupotreba u crkvi sa lažnim titulama i navodnom posredničkom svešteničkom službom.

Inače u tom vremenu izraz oikonomia je značio umijeće upravljanja domaćinstvom (domom, pa onda možemo imati konotaciju na dom molitve iz Šem Tovovog prijevoda), ako je korištena ta grčka riječ. Tako su Grci zbog pisanja Ksenofonta, Aristotela, Platona, itd. shvaćali taj pojam, kasnije se to proširilo i na gradove (polise) i državu. Uglavnom, to je bio originalno značanje pojma i ima smisla u Biblijskim terminima.

PavleS (citat):

Vlatko (citat):

PavleS (citat):Već je to u online verziji Biblije. Odmah se postavlja online ažurirana verzija. Sve u svemu nije to sad ništa spektakularno, ali koristi dubljem razumijevanju teksta. Jer od službe apostola i nekih poziva u duhovnoj zajednici vjernih u Novom Savezu, napravljena je teška zloupotreba u crkvi sa lažnim titulama i navodnom posredničkom svešteničkom službom.

Inače u tom vremenu izraz oikonomia je značio umijeće upravljanja domaćinstvom (domom, pa onda možemo imati konotaciju na dom molitve iz Šem Tovovog prijevoda), ako je korištena ta grčka riječ. Tako su Grci zbog pisanja Ksenofonta, Aristotela, Platona, itd. shvaćali taj pojam, kasnije se to proširilo i na gradove (polise) i državu. Uglavnom, to je bio originalno značanje pojma i ima smisla u Biblijskim terminima.

U jevanđeljima, ekonomija se pominje samo u Luci u doslovnom smislu. U nekim Pavlovim poslanicama ima značenje Božjeg načina upravljanja u širem i užem smislu.  

PavleS (citat):Menadžment je u crkvama u svjetskom smislu upravljanja i manipulacije.

Pojačali smo malo fusnotu u 1. Korinćanima 9:17 tako da je valjda sad sve jasno, čak i onima koji nastoje uvijek da nešto iskrive i navedu vodu na svoj mlin.

PavleS (citat):Jeze su gazde svijeta iza scene, ali u prevod ih ne bih petljao.
Dosta su "profesori" Vestkot i Hort odradili.