PITANJA - RELIGIJA

Ova rečenica "svi se oni revno drže Zakona" nije baš precizan prevod, i sad se mislim kako bi se moglo bolje prevesti. U originalu značenje je sledeće: oni su ziloti za Zakon kojim su vezani, kome pripadaju...

Objašnjenje je dao Isus, u pitanju je komemoracija, podsjećanje na Njegovu smrt do Drugog dolaska. Od tada nadalje, hljeb i vino to predstavljaju, a iz kasnijih istorijskih izvještaja vidimo da su rani hrišćani to i praktikovali.

Komemoracija podrazumeva celukupni obred - jagnje, hleb i vino, jer je tako Bog rekao. Ne mozemo da biramo kako kome odgovara. Rani hriscani nisu ni mogli da prinose jagnje jer je Hram ubrzo unisten posle Hristove smrti, ali kada bude obnovljen, onda ce se i taj obred raditi u potpunosti, kako je Bog naredio.

Ti bi i pare i jare, nego ne može oboje istovremeno   

Ok, ako ti tako kazes onda bolje da te poslusam.

To je onako kako ti vidiš stvari, jer bi htio nekako da opravdaš nastavak žrtvenog sistema i praznika, ali ne ide...

Pavle je to uradio iz jednog razloga - da dokaze Judejcima da se drzi Zakona i da glasine protiv njega da uci otpadnistvu od Mojsija nisu tacne.

Nije to moje vidjenje stvari, nego to jasno tekst kaze. U suprotnom, Pavle je otpadnik od Boga, jer je uradio stvar kojom huli na Boga. A ako ko hoce da tumaci drugacije, to je njegov problem, napisali smo nasa misljenja, pa nek citaoci procene koje je blize istini.

Trube su najavljivale Dan očišćenja ili antitipski istražni Božji sud, koji je počeo 1844, dakle taj praznik je ispunjen. Trube = poruka iz Otkrivenja 14:6, 7.

Jos jedno proizvoljno tumacenje po mom misljenju, ali neka i to citaoci procene.

Ako postoji prikladan način da se obilježi Praznik sjenica, vjerujem da to ne bi bila nikakva hula prema Bogu, ali svi ti praznici bili su grupisani i vezani za godišnja saborna okupljanja Jevreja oko hrama...

Dobro je, bar nesto da se slozis. Tacno je da su vezani za Hram, zato ce uskoro Hram da se obnovi, ali dok to shvatis udarice zemljotres, pa ko zna da li ces biti u mogucnosti da to razumes.

Taj će se dio ispuniti tek nakon prestanka vremena milosti odnosno po završetku istražnog suda ili o Drugom dolasku.

Pa eto, jos jedan dogadjaj koji tek treba da se ispuni a potrebno je prinositi zrtvu kao sliku tog buduceg dogadjaja.

Predugo je, morao bih citirati cijeli kontekst, najmanje do 9-og retka, a to ti se ne bi gramatički uklopilo sa sadašnjim vremenom   
Nemoj da si kao zlo dijete ili rabin Miroljub.

Ma kakvi predugo, iskopirao si skoro celu poslanicu, a onda si izostavio samo par reci koje idu kontra od toga sto pricas. Moras malo da se vratis osnovnim principima hermeneutike.

Radilo i više ne treba da se radi jer je našlo ispunjenje, to je poenta.

Opet ponavljam, kao sto su i hleb i vino ukazivali na istu stvar, pa se nastavilo sa primenom toga, tako i zrtve treba i dalje da se prinose kao podsetnik na ono sto se desilo, ili na ukazivanje buducih dogadjaja.

Svrha obreda i praznika je bilo tipsko prikazivanje Plana spasenja. Sad imamo nebesku realnost za koju je potreban pogled vjere, umjesto činjenja na zemlji ovog ili onog obreda. Ne možeš imati dva prvosveštenika u isto vrijeme, inače Bog sa jednim ne bi pričao, kao što vidimo da "ne zbori" ni sa jednom svešteničkom grupom na planeti Zemlji, iz kog razloga im treba čika Dijablo da održi duhovnost na željenom nivou. Tako to ide jarane, ako se budemo sreli među spasenima, popričaćemo malo o tome znajući mnogo više.

Nebeska realnost i nebeski Hram su oduvek postojali, Bog je dao Mojsiju detaljna objasnjenja kako da naprave zemaljsku Svetinju kao kopiju nebeske. Hoces da kazes da Sin Bozji nije bio vrhovni svestenik i pre nego je dosao na Zemlju? Mozda je Sotona bio, ko zna.
Vazi, jarane, ja se nadam da cemo se sresti ranije u zemlji Svetinje, a ako ne budes tamo, bar u Nebeskom carstvu, pa cemo da ti palimo klempe sto si pricao netacne stvari. Tako da savetujem da se preispitas dobro, nadam se da si otvoren za opciju da nisi u pravu, inace mogu i mrtvi da ustaju.

Komemoracija podrazumeva celukupni obred - jagnje, hleb i vino, jer je tako Bog rekao. Ne mozemo da biramo kako kome odgovara. Rani hriscani nisu ni mogli da prinose jagnje jer je Hram ubrzo unisten posle Hristove smrti, ali kada bude obnovljen, onda ce se i taj obred raditi u potpunosti, kako je Bog naredio.

To "ubrzo" jarane trajalo je sve do 70. godine, dakle skoro 40 godina. A u Djelima i u poslanicama nalazimo da piše drugačije tj. kako već rekoh (vidi 1. Korinćanima 11:23-27; Djela 20:7).
Ahm, pade mi na pamet onako slučajno, pošto si na sajtu IRI ova pitanja postavio ispod najnovijeg članka, da ti kojim slučajem vjeroučitelj nije poznati beogradski rabin Šalomon Maod?

Pavle je to uradio iz jednog razloga - da dokaze Judejcima da se drzi Zakona i da glasine protiv njega da uci otpadnistvu od Mojsija nisu tacne.

Hm, onda ga je Bog nagradio za taj gest na neobičan način. Ima tu logike...

Tacno je da su vezani za Hram, zato ce uskoro Hram da se obnovi...

Ako dočekasmo taj dan, pitaću te nešto kad vidiš ko su glavni likovi u tom hramu.

Moras malo da se vratis osnovnim principima hermeneutike.

Makar ne moram da radim egzibicije kao tvoj rabin.

Nebeska realnost i nebeski Hram su oduvek postojali, Bog je dao Mojsiju detaljna objasnjenja kako da naprave zemaljsku Svetinju kao kopiju nebeske. Hoces da kazes da Sin Bozji nije bio vrhovni svestenik i pre nego je dosao na Zemlju?

E jarane, jarane, sad si stao na klizav teren. I za ovo se zahvali rabinu Šalomonu, jer nešto slično je odgovorio kad ga je jednom davno pitao njegov kolega junak Chuck Norris pa je naredne postove brisao a sagovornika naravno banovao. Nego kako ovdje nema junaka administratora, postovi ostaju   
Naravno da je postojao Nebeski hram, jer zemaljski je rađen po tom modelu. Nego Sin Božji nikako nije mogao biti Sveštenik pod Starim savezom. Za to postoji jedan ključni razlog, a to je ŽRTVA. Dakle, On (Mesija) nije mogao ući da služi u nebeskom Hramu dokle nije prethodno postao antitipsko žrtveno Jagnje na krstu Golgote. To je jasan redosled u zemaljskom svetilištu koji se nije mogao mijenjati. Kad već čitaš Jevrejima poslanicu, imaš jasne tekstove o tome (vidi Jevrejima 9:12-18).
Dakle, prvo je morao biti Žrtva da bi imao s čime posredovati. Uzgred, kad bi ti to bilo jasno, onda ne bi imao problema ni sa žrtvenim sistemom ni sa hramom na zemlji.

Vidi se da si se puno druzio sa Chuck Norrisom, bas delite slicna misljenja, da ne kazem ista.

Pozdravljam za sad, iscrpismo mi ovu temu brzo, vidim da nema vajde dalje ponavljat iste stvari.

Pa se cujemo jarane opet u vezi neke druge teme.

Boris7 (citat):Vidi se da si se puno druzio sa Chuck Norrisom, bas delite slicna misljenja, da ne kazem ista.

Pozdravljam za sad, iscrpismo mi ovu temu brzo, vidim da nema vajde dalje ponavljat iste stvari.

Pa se cujemo jarane opet u vezi neke druge teme.

Čak je Čak, čak i kad nije, a prirodno je da sve zna. Nazove me ponekad...



Kaže stalno je u nekoj gužvi, inače bi čestitao svom kolegi junaku blagdane.

Samo jos kratko da se osvrnem na par stvari, da ne bude da sam pobegao.

To "ubrzo" jarane trajalo je sve do 70. godine, dakle skoro 40 godina. A u Djelima i u poslanicama nalazimo da piše drugačije tj. kako već rekoh (vidi 1. Korinćanima 11:23-27; Djela 20:7).

Rekao si da se u kasnijim izvestajima vidi da su rani hriscani konzumirali samo hleb i vino, bez zrtava. Pomislio sam na istorijske vanbiblijske izvestaje iz malo kasnijeg perioda, pa sam zato rekao da je Hram tada vec porusen bio.

A to sto navodis iz Biblije iz 1. Korincanima 11 i Delima 20, samo malo razmisli. Koliko znam, Korint nije bio u Jerusalimu, a znas dobro da se zrtve prinose samo u Jerusalimu, na mestu Hrama. Dakle, naravno da Pavle u poruci Korincanima spominje samo hleb i vino, jer bi bila hula da su prinosili zrtvu van Hrama. Na tom mestu u Delima 20 se isto spominje dogadjaj kada su slavili beskvasne hlebove, i naravno nema pomena za zrtvu, jer su i tu bili van Izraela.

A za apostole u Jerusalimu nemamo nikakav tekst u vezi prinosenja zrtava za praznike da bi tvrdili jedno ili drugo, ali posto vidimo da je Pavle prinosio zrtve vezano za nazirejski zavet, onda mozemo da zakljucimo sta se desavalo i za praznike u Jerusalimu, sve do 70. godine.

Dakle, stvari su jasne.

Nego, objasni ti meni, zasto je Pavle uopste slavio praznike, znas da se to na mnogim mestima spominje, ako po tvom tumacenju biblijske praznike ne treba obelezavati?

Mora i da je tu pravio kompromis sa Judejcima?

Naravno da je postojao Nebeski hram, jer zemaljski je rađen po tom modelu. Nego Sin Božji nikako nije mogao biti Sveštenik pod Starim savezom. Za to postoji jedan ključni razlog, a to je ŽRTVA. Dakle, On (Mesija) nije mogao ući da služi u nebeskom Hramu dokle nije prethodno postao antitipsko žrtveno Jagnje na krstu Golgote. To je jasan redosled u zemaljskom svetilištu koji se nije mogao mijenjati. Kad već čitaš Jevrejima poslanicu, imaš jasne tekstove o tome (vidi Jevrejima 9:12-18).
Dakle, prvo je morao biti Žrtva da bi imao s čime posredovati. Uzgred, kad bi ti to bilo jasno, onda ne bi imao problema ni sa žrtvenim sistemom ni sa hramom na zemlji.

U Bibliji se jasno spominje da je Melhisedek svestenik Bozji, i da je Avram njemu placao desetak itd. Apostol Pavle jasno objasnjava da je on zapravo Sin Bozji. I samo njegovo ime ukazuje da je on zapravo Sin Bozji (Isus).
Tako da iz tih tekstova vidimo da je Sin Bozji (Melhisedek) bio svestenik u nebeskom Hramu i pre nego je dosao na Zemlju. Mada mozda prihvatas pogresno rabinsko ucenje da je to bio Nojev sin Sem, pa ti je malo teze da ovo shvatis.

Njegovo posredovanje se zasnivalo na obecanju da ce zrtva biti prinesena, a posle Isusove smrti i vaskrsenja, Isus je samo preuzeo svestenstvo nazad, i sada posreduje ne sa obecanjem, nego sa onim sto je stvarno ucinjeno. I zato se kaze da je novi savez zasnovan na boljim obecanjima od starog, jer sada sigurno znamo da imamo vecni zivot, a u staro vreme su morali verom da gledaju unapred i da se nadaju da ce se to desiti.
Ali zrtveni sistem na Zemlji, sam po sebi je bio i pre, a ostaje i posle, kao podsetnik na ceo Plan spasenja.
To ti je to, moj jarane.

Pozdravi Chuckija, pa se cujemo.

U Bibliji se jasno spominje da je Melhisedek svestenik Bozji, i da je Avram njemu placao desetak itd. Apostol Pavle jasno objasnjava da je on zapravo Sin Bozji. I samo njegovo ime ukazuje da je on zapravo Sin Bozji (Isus).
Tako da iz tih tekstova vidimo da je Sin Bozji (Melhisedek) bio svestenik u nebeskom Hramu i pre nego je dosao na Zemlju. Mada mozda prihvatas pogresno rabinsko ucenje da je to bio Nojev sin Sem, pa ti je malo teze da ovo shvatis.

Ahhhhhhhhhhhhhhhh, i ovo si pokupio od beogradskog rabina Šalomona. I šta kažeš, Melhisedek je u stvari bio Sin Božji i vladao kao car u drevnom Šalemu (kasnije Jerusalimu)? Da se ja išta pitam, sajt i forum CPS-a odavno bi bili ugašeni da se narod ne truje, a "fanove" rabina Šalomona poslao bih na liječenje kod protojereja stavrofora Peranovića.

Ahhhhhhhhhhhhhhhh, i ovo si pokupio od beogradskog rabina Šalomona. I šta kažeš, Melhisedek je u stvari bio Sin Božji i vladao kao car u drevnom Šalemu (kasnije Jerusalimu)? Da se ja išta pitam, sajt i forum CPS-a odavno bi bili ugašeni da se narod ne truje, a "fanove" rabina Šalomona poslao bih na liječenje kod protojereja stavrofora Peranovića.

Da, vladao je u nebeskom Jerusalimu, to ime znaci Car mira (a ne doslovnog grada) i car pravde, jasno apostol objasnjava to, i da nije imao ni oca ni majku, ni pocetak zivota. (Jevrejima posl. 7) A i u Postanju se spominje odjednom, i onda vise ni pomena na njega. Mislis da bi car i svestenik koji je bio mnogo uticajniji od Avrama imao tako sporednu ulogu i da se ne spomene vise nijednom? Lako je zakljucit da se radi o Sinu Bozjem, koji se pojavljivao licno jos mnogo puta u starom zavetu.

Ali dobro, mozes ti da tumacis kako hoces, ali ne moras odmah sa takvim odgovorima, to samo govori o tebi.

Zato sam i rekao na pocetku ako moze bez uvreda i emocija, posto se odmah napalis.

Samo mi nisi odgovorio zasto je apostol Pavle slavio biblijske praznike, ako su po tebi ukinuti, ali ne moras ni odgovarat, da ti ne dizem dodatno krvni tlak.

Pozdravljam.

Apostol Pavle potvrđuje da je Melhisedek bio u to vrijeme car Šalema, doslovnog grada, i sveštenik, a cijeli ovaj osvrt u Jevrejima poslanici napravljen je zbog dokazivanja Hristovog prava na sveštenstvo, jer prema Zakonu Levijevo pleme je bilo odvojeno za svešteničku službu, a Isus je došao od Judinog plemena. Ali Avram, kao otac nacije, primio je blagoslov i dao desetak Melhisedeku, kojemu Biblija ne navodi porijeklo, a ni sama imena nikad nijesu slučajna. O tome Pavle govori. U Psalmu 110:4 David je nadahnut Božjim duhom prorekao vječno sveštenstvo po Melhisedekovom redu. U Zahariji 6:13 takođe ima proročanstvo koje govori o Mesijinom sveštenstvu.
Ne može Isus samome sebi da bude tip i antitip, razmisli malo tom tikvom prije ponavljanja nebuloza rabina Šalomona, koji ZNA da to što priča nije tačno, ali pošto se njegova priča ne može uklopiti bez lažiranja, onda MORA da izmišlja.

Samo mi nisi odgovorio zasto je apostol Pavle slavio biblijske praznike.

Pavle je slavio praznike kao revni farisej Šaul, ali je taj dio svog života nakon obraćenja okvalifikovao kao NEVJERSTVO. Nekad je razlika između vjere i nevjerstva vrlo suptilna, razmisli dobro o tome.

Pavle je slavio praznike kao revni farisej Šaul, ali je taj dio svog života nakon obraćenja okvalifikovao kao NEVJERSTVO. Nekad je razlika između vjere i nevjerstva vrlo suptilna, razmisli dobro o tome.

Ha ha. Dobar si, casti mi. Jos malo se potrudi, pa ce za biskupa da te ubace, da opravdavas paganska ucenja Vatikana.

Božja mudrost u odvajanju pšenice i kukolja je nevjerovatna. To je jedna od stvari kojom sam zadivljen kako funkcioniše jer se može pratiti kroz Bibliju i istoriju.
Prvo takvo odvajanje desilo se u slučaju dva Adamova sina, Kaina i Abela. Drugi drastičniji primjeri dešavali su se pred Potop ili u pustinji na putu u Obećanu zemlju, ali ima i suptilnih kao što je bilo odvajanje Avrama i Lota. Kroz cijelu istoriju starog Izraela može se pratiti taj obrazac.
Ubjedljivo najveće i najteže odvajanje do sada desilo se prilikom Isusovog prvog dolaska. Tada su na najtežoj probi bili prvo karakter a onda vjera, jer sve je bilo protiv hristolikog karaktera i vjere koja je bila jeres za Jevreje a za pagane ludost prvog reda. Posledice tog nevjerstva ostale su žive do današnjeg dana, što nije teško zapaziti proučavanjem različitih vjerskih pokreta, uključujući i ovo o čemu smo prethodno pričali.
Jevreji pošto-poto žele zadržati svoje prvenaštvo, dok lažni hrišćani misle da su pobijedili spajanjem paganizma i hrišćanstva. To je osnovna podjela sa velikom brojem podvrsta nevjerstva.
Kad se podigla protestantska reformacija, Bog je skidao veo po veo zabluda, a problem nevjernika bio je što su odbijali da se vela zablude skidaju dalje od onoga što su njihovi navodni duhovni preci uradili. To je bio pokazatelj da oni više vole svoju instituciju (crkvu) nego Boga i da ih istina u stvari ne zanima, osim u domenu na čemu su stekli "priznanje" svijeta.
Ali kad Bog objavi neku važnu poruku, kao što je recimo bila ona o početku istražnog suda, tj. antitipskog Dana očišćenja, takva poruka mora biti iznijeta jasnim jezikom koji ne ostavlja prostor za neutralnost. Pošto ne mogu naći argumentovane zamjerke samoj poruci, kvazi vjernici se onda udružuju protiv njenih nosilaca. Tako, na primjer, u novije vrijeme nema klevetanije osobe nego je to Elen Vajt, u čemu sudjeluje i najveći broj modernih adventista.
To znači da se Božja vjera može do određene mjere lažirati i simulirati da izgleda većini ljudi kao prava. Ali kad se Božji zahtjevi podignu na veći nivo i kad svjetlost prodre u skrivene kutke naše pale prirode, onda nastaje hajka i koriste sva moguća sredstva da se svjetlost uguši.
Poslednja generacija vjernih moraće se suočiti sa svim ovim u najtežem obliku, jer cijeli svijet će pristati na lažiranu religiju i lažiranu ideologiju i pritisak će biti skoro nepodnošljiv, teži nego u vrijeme posle Isusovog prvog dolaska.

Možda napišem članak o ovome kad nađem vremena...

U nekim polemikama ovdje pominje se poslanica Jevrejima i neki citati iz ove poslanice. Poslanica Jevrejima je napisana zabludnjelim Jevrejima koji su htjeli da se vrate starom sistemu, za koji apostol Pavle kaže da je zastario i da ne može pomoći nikome i pažnju usmjerava na Hrista prvosveštenika itd itd.
Iz cijele poslanice Jevrejima se vidi da Pavle govori da je stari sistem prolazan, zastario, nije mogao pomoći itd itd, i da se sada treba okrenuti realnosti na Nebu. Evo 10. poglavlje poslanice Jevrejima od 1 do 17 stiha, koje je više nego jasno.

1 Pošto u Zakonu nalazimo samo senku budućih blagoslova, a ne i same blagoslove, sveštenici nikad ne mogu istim žrtvama koje iz godine u godinu neprestano prinose učiniti savršenim ljude koji pristupaju Bogu. 2 Zar inače ne bi prestale da se prinose žrtve, jer bi oni koji ih prinose Bogu bili jednom zauvek očišćeni i ne bi više imali svest o gresima? 3 Ali te žrtve iz godine u godinu podsećaju na grehe, 4 jer krv junaca i jaraca ne može uzeti grehe.
5 Zato, ulazeći u svet, on kaže: „‘Žrtvu i prinos nisi hteo, nego si mi pripremio telo. 6 Nisu ti bile po volji žrtve paljenice i žrtve za greh.’ 7 Tada sam rekao: ‘Evo, došao sam - u svitku knjige pisano je o meni - da vršim tvoju volju, Bože’.” 8 Najpre kaže: „Nisi hteo i nisu ti bile po volji žrtve i prinosi i paljenice i žrtve za greh” - žrtve koje se po Zakonu prinose. 9 A zatim kaže: „Evo, došao sam da vršim tvoju volju.” On ukida prvo da bi uspostavio drugo. 10 Po toj „volji” smo posvećeni prinošenjem tela Isusa Hrista jednom zauvek. Svaki sveštenik iz dana u dan dolazi na svoje mesto da obavlja službu i da mnogo puta prinosi iste žrtve, jer one nikada ne mogu odneti grehe. 12 A on je za sva vremena prineo jednu žrtvu za grehe i seo Bogu s desne strane 13 i od tada čeka da njegovi neprijatelji budu položeni za podnožje njegovim nogama.
14 Jer je jednim žrtvenim prinosom za sva vremena učinio savršenima one koji bivaju posvećeni. 15 A i Sveti Duh nam svedoči, jer kaže: 16 „‘Ovo je savez koji ću sklopiti s njima posle tih dana’, kaže Gospod; ‘Svoje zakone staviću u njihova srca i upisaću ih u njihov um’.” 17 A zatim kaže: „Više se neću sećati njihovih greha i njihovih bezakonih dela.” A gde su gresi oprošteni, nema više [hramske] žrtve za greh.

Još bih dodao da se proročanstvo iz Danila 9. poglavlje se ispunilo, vrijeme milosti za Jevreje kao naciju je prošlo jer su odbacili Mesiju. To je bio njima kraj kao privilegovanom narodu. Odbacili su ono za šta su bili pripremani kroz istoriju. Tu im je bio kraj. Isus je to jasno obznanio na više mjesta u Jevanđelju, naročito u priči o vinogradaru itd itd, gdje jasno kaže da će se carstvo dati drugom narodu. Osim toga, Isus je bio više nego jasan kada je prorekao rušenje hrama. On nije mislio na rušenje do njegove ponovne granje, nego zauvijek. Simboličnim cijepanjem zavjese u hramu nakon što je Hrist izdahnuo, Bog je napustio to mjesto. Naravno, svaki čovjek može da vjeruje šta hoće i šta misli da treba, ali ovo je suština priče. Postoji dosta tekstova na ovu temu na našem sajtu.

Postoji Šlomo takozvani Solomon takozvani Sulejman. Ko je sad pa Šalomon...
I ovako zbunjujete ljude kada vecito pricate i sanjarite o nekom tamo liku za koga vas niko ni ne pita.
Nego Zdravko jel se cijeli Danilo ispunio prakticno? Ajte nam onda objasnite samo kratko ako moze poslednje stihove iz Danila koji govore o 1335 dana koje ljudi docekuju ?
Pozdrav

Postoji Šlomo takozvani Solomon takozvani Sulejman. Ko je sad pa Šalomon...
I ovako zbunjujete ljude kada vecito pricate i sanjarite o nekom tamo liku za koga vas niko ni ne pita.

Šalomon je jedan poznati beogradski rabin, nije čistokrvni Jevrej ali radi na tome, njegov učenik je razumio, to je bitno.

Danas pricam sa jednim covekom na poslu o religiiji i sve to,i dotaknemo se teme nove zemlje.Kad Jovan kaze da je video novo nebo i novu zemlju da li misli da ce ova zemlja biti nova tj obnovljena ili ce ova skroz izgoreti a Bog ce stvoriti novu pored ove?Ja mislim prvo a on drugo.Moze malo detaljnije o ovome ako moze uopste tako?Hvala.

Enoh (citat):Danas pricam sa jednim covekom na poslu o religiiji i sve to,i dotaknemo se teme nove zemlje.Kad Jovan kaze da je video novo nebo i novu zemlju da li misli da ce ova zemlja biti nova tj obnovljena ili ce ova skroz izgoreti a Bog ce stvoriti novu pored ove?Ja mislim prvo a on drugo.Moze malo detaljnije o ovome ako moze uopste tako?Hvala.

Izgoreće sve ono što je bilo u dodiru sa posledicama grijeha, a to izvjesno podrazumijeva prilično debeo sloj zemljine kore. Nema potrebe za kompletnim uništenjem pa sasvim novim stvaranjem, niti je to logično, već se radi o obnovi ove planete i našeg univerzuma. Sličan slučaj je sa obnovom čovjeka, s tim što kod čovjeka Bog ne može zadržati propadljivu materiju kakva je bila u uslovima grijeha, već se prenosi samo karakter i neka vrsta koda koji određuje našu ličnost. Sve ovo Bog može uraditi kad se okonča Plan spasenja i eliminišu grijeh i njegovi nosioci, jer tada više neće biti ničega što narušava sistem. Nije centralno pitanje šta će Bog uraditi sa materijom, već se prvo mora riješiti problem koji sprečava savršenstvo života moralnih bića, kojima je materija podložna.
Sad ima tu detalja o kojima se može nagađati, na primjer kad Bog kaže da "mora više neće biti", moguće je da će vratiti vodeni omotač iznad atmosfere kakav je u početku bio. Vidjećemo, nadam se.

szabatka (citat):Nego Zdravko jel se cijeli Danilo ispunio prakticno? Ajte nam onda objasnite samo kratko ako moze poslednje stihove iz Danila koji govore o 1335 dana koje ljudi docekuju ?
Pozdrav

U ovom tekstu imaš o vremenskim proročanstvima: http://religija.me/teologija_nz/1290_dana.pdf

Smatram da se nije ispunilo Danilo 11 glava, drugi dio, od 40. stiha pa do kraja, kao i početak 12. glave

Zdravko Vučinić (citat):

szabatka (citat):Nego Zdravko jel se cijeli Danilo ispunio prakticno? Ajte nam onda objasnite samo kratko ako moze poslednje stihove iz Danila koji govore o 1335 dana koje ljudi docekuju ?
Pozdrav

U ovom tekstu imaš o vremenskim proročanstvima: http://religija.me/teologija_nz/1290_dana.pdf

Smatram da se nije ispunilo Danilo 11 glava, drugi dio, od 40. stiha pa do kraja, kao i početak 12. glave

Pa Zdravko, pa to mi je Pavle kopirao vec 5 puta. Zato sam i trazio ako Vi mozete koju reci, jer u tom tekstu lepo pise (ako ste citali) da jedino sto ostaje nejasno je 1335 dana. Zato se ponovo cudim zasto to dajete za odgovor kad taj tekst samo ponovo to postavlja za pitanje. Dakle ako se 1290 dana zavrsava te cuvene 1844, onda se tih 1335 dana zavrsava 1889 pa bi prema Vasem tekstu i logici i teorili i konceptu i duhu, to trebalo da znaci da je nama vec evo 130 godina jako jako blago.
No da se primetiti da se tih 1335 dana, posto se nikako ne uklapaju u vase vidjenje prorocanstava (kao i svaki drugi znalci sto rade cim nesto ne stima) odma stavljate u simboliku.
E sad, ako neko 1290 dana shvata bukvalno a odma sledeci stih gde se pominje 1335 shvata kao simboliku, onda to znaci da je taj neko apsolutni pobednik. Zaista zasluzuje ubedljivo prvo mestu u nedostatku smisla, inteligenciji tj gluposti.
Posto se nadam da Vi niste iz te kategorije, zato ocekujem vas odgovor a ne Pavletov (koji naravno nema odgovor, cak pokazuje odredjenu dozu besa kad se pomene ovo pitanje, posto naravno ako se ovo ne uklapa ceo koncept pada u vodu, posto cisto sumnjam da neko zna bolje od Danilla i Boga)
Pozdrav Vuče, svako dobro!

Posto se nadam da Vi niste iz te kategorije, zato ocekujem vas odgovor a ne Pavletov (koji naravno nema odgovor, cak pokazuje odredjenu dozu besa kad se pomene ovo pitanje, posto naravno ako se ovo ne uklapa ceo koncept pada u vodu, posto cisto sumnjam da neko zna bolje od Danilla i Boga)

Ajme criva i drobovi. I šta kažeš, bijesan sam kad se pomene pitanje 1335 dana? Jesi li ti vidovit?

Evo malo sam se sad stišao od napada bijesa pa da ti pomognem, a ti dalje razmišljaj.
Kraj 11. glave i početak 12. glave Danila odnose se na sam kraj vremena neposredno i o Drugom Hristovom dolasku. Valjda je to jasno svima.

Danilo 12:4: Danilu se kaže da su ova proročanstva začećena i da se odnose na poslednje vrijeme. Na jeziku Biblije, termin "poslednje vrijeme" se odnosi na neki prelomni događaj koji otvara taj period pa do Božje direktne intervencije tj. Drugog dolaska. Upravo iz Danilovih vremenskih proročanstava, i uz pomoć knjige Otkrivenja, saznajemo da je vrijeme prelaska Mesije kao Prvosveštenika u nebesku Svetinju nad svetinjama ili početak istražnog suda, koji je, opet tačno prema proročanstvu, počeo 1844. godine.
Dakle, ova proročanstva mogla su se razumjeti samo kad dođe vrijeme, i to od strane RAZUMNIH. Prema Bibliji, razumni su oni koji iskreno traže Boga.

Danilo 12:6,7: Danilo od anđela opet traži informaciju kad će biti kraj svemu tome. Anđeo kaže da će se sve ovo ispuniti po završteku perioda od "vrijeme, vremena i pola vremena", što je jednako 1260 dana ili proročkih godina. To znači da će posledak vremena početi nakon isteka tog perioda, to je redosled.

Danilo 12:8: Danilo opet ponavlja pitanje o kraju jer nije shvatio. Tada mu se opet kaže da to za posledak vremena i da nije njegovo da zna ili se opretećuje tim stvarima.

Danilo 12:11 Period od 1290 počinje ukidanjem svakidašnje žrtve i postavljanjem "gnusobe pustošne", i sve što nam treba jeste da odredimo kad je počelo to proročko vrijeme.

Danilo 12:12: Ovdje se kaže da je blagosloven (srećan) onaj koji iščekuje ili dočeka 1335 dana (godina), ali nema odrednice odakle se počinje sa računanjem, iako možemo razložno pretpostaviti da je taj period vezan za ove prethodne pomenute i dominaciju "gnusobe pustošne". Međutim, kako nemamo preciznu ni polaznu niti završnu tačku, niti neki drugi referentni tekst u Bibliji, nema nikakve potrebe da se bavimo nagađanjima. Zašto nema? Jer tekst jednostavno kaže da je to blagoslov (sreća) za one koji su čekali ostvaranje proročanstva. NIŠTA VIŠE OD TOGA. OVAJ REDAK SE NE BAVI NIČIM BITNIM VEZANIM ZA POSLEDNJE VRIJEME, VEĆ SE JEDNOSTAVNO TIČE BLAGOSLOVA ZA "RAZUMNE".

Jeli sad jasnije? Nemoj da me opet hvata bijes!!!!  

Kao sto rekoh, zelim cuti Vuckovo misljenje, a ne Vase.
A ako budem komentarisao Vas poslednji komentar dobicu ban, a sa Vuckom zelim jos prozborit koju tako da bjesnite koliko hocete, no objasnice Vam Vuk da skodi zdravlju

Kao sto rekoh, zelim cuti Vuckovo misljenje, a ne Vase.

Dok čekamo da se pojavi Vučko, samo još jedna sitnica. Razumijevanje Biblije nije stvar privatnog mišljenja, već iskrenosti prema Bogu i spremnosti za primanje istine. I zbog toga si zreo za banovanje, između ostalog.

PavleS (citat):

Kao sto rekoh, zelim cuti Vuckovo misljenje, a ne Vase.

Dok čekamo da se pojavi Vučko, samo još jedna sitnica. Razumijevanje Biblije nije stvar privatnog mišljenja, već iskrenosti prema Bogu i spremnosti za primanje istine. I zbog toga si zreo za banovanje, između ostalog.

Pa tacno to bas i ja kazem, ko je iskren i spreman za istinu, odma ban...
No ostavite me zbog Vucka, ipak je kohost i njega radi pisem vec treci put

ubi ih misko ,razvali im mozak...uhhhh

alhemicar (citat):ubi ih misko ,razvali im mozak...uhhhh

Pa tacno to bas i ja kazem, Pavle i druzina su toliko opsednuti Šlomom da ne propuste ni jedno slovo sto napise, pa sve jos i ovde kopiraju...