DOKAZI (OT)PADA ADVENTISTIČKE CRKVE

Posebno korisno za hacere da vide đe su.

Knjiga „Vaspitanje“ od Elen Vajt izdata je 1903. godine
Pogledajte jedan pasus iz izdanja na srpskom jeziku, poglavlje „Ilustracija Njegovih metoda“

Veran svome obećanju, Član božanskog Trojstva, proslavljen u nebeskim dvorovima, dao je od svoje punine svojim sledbenicima na Zemlji. Njegovo ustoličenje s desne strane Bogu bilo je objavljeno izlivanjem Duha na Njegove učenike.
Zahvaljujući Hristovom trudu, ovi učenici bili su usmereni da osete svoju potrebu za Duhom; zahvaljujući pouci Duha, potpuno su se pripremili i pošli da obave svoje životno delo.

Ovo je prevod iz izdanja adventističke knjižare „Preporod“ koji su potpisali Mirko Golubić i Milan Šušljić. Redakciju teksta potpisuje Lazar Slankamenac. Izdato u Beogradu 1980. godine.

Da vidimo šta zapravo piše u originalu:

Chapter 9: An Illustration of His Methods

Faithful to his promise, the Divine One, exalted in the heavenly courts, imparted of His fullness to His followers on earth. His enthronement at God's right hand was signalized by the outpouring of the Spirit upon His disciples. {Ed 95.3}
By the work of Christ these disciples had been led to feel their need of the Spirit; under the Spirit's teaching they received their final preparation and went forth to their lifework. {Ed 95.4}

Komentar nije potreban.

Da li sam ja zostao u istraživanju, ili je HAC zaista dobio novu svetlost? Sad kad je raskrinkano pagansko trojstvo, kad je pružen još jedan (od mnogih) dokaz o falsifikovanju spisa Ellen White čak i kroz prevođenje, promoviše se jevanđelje po Miroslavu. Na slikama je izložba u molitvenom domu u mestu Lok, nedaleko od Novog Sada. Da li je ovo nova svetlost, ili uspon lažnog proroka?
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]

Ovo sam upravo dobio na mejl.

                                                                                                                    Jadranska unija konferencija
                                                                                                                    Hrvatska konferencija
                                                                                                                    Slovenska konferencija
                                                                                                                    Albanska Misija
                                                                                                                    Predsjednik
                                                                                                                    Prilaz Gjure Deželica 77
                                                                                                                    10000 Zagreb
                                                                                                                     Hrvatska
                                                                                                                     Telefon: 01 2361 900
                                                                                                                     Telefaks: 01 2361 901
                                                                                                                     Mobitel: 091 2320 162
                                                                                                                     E-mail: zlatko.musija@adventisti.hr
                                                                                                                     http://www.adventisti.hr
                                                                                                                     OIB: 78638254960
                                                                                                                     Zagreb, 11. srpnja 2016.        





STAV UPRAVE O PROTIVNICIMA ADVENTISTIČKIH VJEROVANJA

                                                             
U zadnjih nekoliko godina po našim crkvama pojavljuju se određeni članovi Crkve koji se
protive adventističkom razumijevanju Trojstva te autoritetu Crkve. Glavni elementi njihovog
djelovanja i vjerovanja su sljedeći:
Teološki. a) Vjeruju u dva božanska bića - Oca i Sina; b) Sin nije od vječnih vremena kao Otac –
već je rođen od Oca u nekom trenutku; c) Sveti Duh je ličnost/osoba (prisutnost Oca i Sina), ali
ne i zasebno treće božansko biće. Ovakvim vjerovanjem oni su u suprotnosti osnovnim
vjerovanjima Kršćanske adventističke crkve (2., 4. i 5. vjerovanje). Također, izravno ili
neizravno oni smatraju da Crkva naučava zabludu. Valja naglasiti da se ne radi o nekim
nevažnim pitanjima, već o ključnim vjerovanjima koja govore o Božjem karakteru i Njegovoj
naravi.
Odnos prema Crkvi. Većina ovih pojedinaca otvoreno i javno promiču drugačija vjerovanja te
rade na rušenje autoriteta Crkve. Oni smatraju da Crkva naučava krivovjerje, a nauku o
Trojedinom Bogu nazivaju katoličkom naukom. Smatraju da je adventistička crkva (barem
djelomično) otpala od istine, a sebe vide kao neku vrstu proroka koji u Božjem narodu imaju
ulogu osvještavanja vjernika o krivovjerju koje Crkva naučava. Izgleda da je njihova glavna
misija dosezanje vjernika – onih slabih ili mladih u vjeri, ili razočaranih u Crkvu, te
pridobivanje istih za sebe i svoje ideje. Neki od njih savjetuje druge da ne vraćaju svoju
desetinu u Crkvu i sami je ne vraćaju, čime izravno udaraju protiv temeljnog vjerovanja (broj
21) o pristavskoj službi.
Ovakvo protivljenje istini nije nužno povezano samo s vjerovanjem u Trojedinog Boga.
Isto udaljavanje od službenih stavova i vjerovanja Crkve kao i napadanje Crkve zbog navodnog
otpada ponekad je vidljivo i po nekim drugim (doktrinarnim) pitanjima, stoga se ove upute
odnose i na druge slične situacije.
Upute iz Crkvenog priručnika
Crkveni priručnik i Duh proroštva naglašavaju da je Generalna konferencija vrhovno tijelo
Crkve koje odlučuje o osnovnim vjerovanjima Crkve.1 Obeshrabruje se neovisnost u radu te
1 Crkveni priručnik, str. 171.
tvrdoglavo nametanje i širenje vlastitog mišljenja.2 Poziva se da Crkva pokrene disciplinski
postupak kada pojedinac ili skupina vjernika djeluju protivno jedinstvu Crkve da bi postigli
neki svoj vlastiti cilj ili propovijedaju doktrinu ili vijest koja nije u skladu s osnovnim ciljevima
ili naukom Adventističke crkve.3 Crkveni priručnik specificira razloge i situacije kada mjesna
crkva treba pokrenuti crkvenu disciplinu, a neki od njih se više ili manje odnose na gore
navedenu situaciju – posebno prvi razlog iz Crkvenog priručnika: „Odricanje od vjere u osnovne
evanđeoske istine i u temeljne doktrine Crkve, ili naučavanje doktrine koja se protivi
crkvenoj“).4
Ovim pozivamo pastore i odbore mjesnih crkava:
a) Da prepoznaju da li se i u kojoj mjeri gore navedeni opis odnosi na neke njihove vjernike.
b) Ako se ustanovi da određeni vjernik odgovara opisu, Odbor je dužan pokrenuti disciplinski
postupak u skladu s biblijskim načelima (Mt 18) i uputama iz Crkvenog priručnika. U pitanju
je dobrobit Crkve i spasenje samih tih osoba te onih na koje oni vrše utjecaj. Ne možemo si
dopustiti ravnodušnost i prepuštanje svega slučaju. Stoga očekujemo da mjesne crkve
preuzmu odgovornost, a ne da čekaju da Uprava dođe rješavati ovaj problem.
c) Glavna pokretačka sila u cijelom postupku treba biti ljubav – ljubav prema Crkvi (zaštita
crkvenog stada od onih koji uče iskrvljeni nauk, unose nejedinstvo i odvlače učenike za
sobom) te ljubav prema samim tim pojedincima - „ne bi li im Bog dao pokajanje da spoznaju
istinu, otrijezne se i izvuku se iz zamke đavla“ (2. Tim 2,24-25).
Zlatko Musija
Predsjednik Jadranske unije konferencija
2 Crkveni priručnik, str. 21-22: “Gospodin mi je često davao upute o tome da se ničiji sud ne smije
pokoravati sudu drugoga čovjeka. Razum jednoga čovjeka, ili nekolicine njih, ne smije se nikada smatrati
dovoljno mudrim i silnim da upravlja Djelom ili da određuje koje planove treba provoditi. Ali kad se na
Generalnoj konferenciji, gdje su okupljeni predstavnici svih zemalja, izrazi zajedničko mišljenje, onda se
osobna neovisnost u radu i vlastito mišljenje ne smiju tvrdoglavo nametati, nego se treba pokoriti sudu većine.
Neka nikada nijedan radnik u Božjem djelu ne smatra vrlinom da uporno ustrajava u svojem neovisnom stavu
nasuprot odlukama glavnoga tijela.” (9T 260)
Crkveni priručnik, str. 53: U poglavlju o crkvenoj disciplini navodi se sljedeći citat: „Božja riječ ne daje
dopuštenje nijednom čovjeku da svoje prosuđivanje suprotstavi prosuđivanju Crkve niti mu je dopušteno da
nameće svoje mišljenje nasuprot mišljenju Crkve.” (3T 428)
3 Crkveni priručnik, str. 55: „Iako svi vjernici imaju ista prava u Crkvi, nijedan pojedinac niti skupina
vjernika ne mogu osnovati neki pokret ili organizaciju ili podupirati takvo djelovanje radi postizanja bilo
kojeg cilja ili da bi se propovijedala bilo koja doktrina ili vijest koja nije u skladu s osnovnim religijskim
ciljevima ili naukom Adventističke crkve. Takvo bi djelovanje dovelo do poticanja duha podjele i do
nejedinstva u misijskim naporima Crkve, i u tom bi smislu onemogućilo Crkvu da izvrši svoje obveze prema
svojoj Glavi i prema svijetu.
4 Crkveni priručnik navodi: „Razlozi zbog kojih vjernici trebaju biti podvrgnuti disciplinskom postupku
jesu: 1. Odricanje od vjere u osnovne evanđeoske istine i u temeljne doktrine Crkve, ili naučavanje doktrine
koja se protivi crkvenoj… 9. Pridruživanje ili uključenost u raskolničke ili nelojalne pokrete ili organizacije.
10. Uporno nepriznavanje uredno uspostavljenog crkvenog autoriteta ili pokoravanja redu i disciplini Crkve.“
(str. 58)

Istorija se ponavlja. Izabrani Božji narod starog zaveta je bio okupiran i zaveden od strane svojih vođa, i tako izmanipulisani su vikali na sav glas pred Pilatom: "Raspni Ga! Krv Njegova na nas i na našu decu." Razapeli su Hrista i odbacili apostole. Njihova pobuna protiv Boga je donela svoje plodove, kada je Jerusalim razoren, a jevrejski narod koji je preživeo tu katastrofu, bio je raseljen po čitavom svetu.
Adventni pokret je podignut od samog Boga, isto kao što je i Jevrejski narod bio pozvan da objavi vest. Ovbaj pokret je prerastao u crkvenu organizaciju, i tada su vođe uspostavile manipulativnu diktaturu, koja je kulminirala pobunom protiv Boga. Danas vođe koje su otpale od istine, pozivaju članstvo na linč vernika koje ne mogu da zavedu na đavolje staze. A stado se za sada zadovoljava ulogom širenja najgorih laži o vernicima koji se nisu dali obmanuti. Danas ogovaraju, klevetaju, subotom se lepo okreče i odu na "bogosluženje", baš kao i Jevrejski narod pre 2000 godina. U petak su izdejstvovali Hristovo raspeće, i tako krvavih ruku do ramena su ušli u "subotni počinak". Istorija se zaista ponavlja.
Zanimljiv je ovaj isečak iz crvenog, (pardon crkvenog) pravilnika, koji govori da crkva treba da se zalaže da ove zabludele dovede do pokajanja, i vrati u stado. Zaista smešno. Imao sam prilike da upoznam ljude iz svih društvenih slojeva. Od onih koji su marginalizovani, do onih koji se smatraju elitom. Nigde, ali nigde nisam ni video ni osetio toliku mržnju, licemerje i pokvarenost koliko u adventističkoj crkvi za onih 30 godina koje sam proveo tamo.
Zanimljiv je i deo iz ovog gornjeg saopštenja, koji naglašava vernost crkvi. Zašto se ne spominje vernost Bogu? Verovatno zato što su ta dva pojma dijametralno suprotna.
Šlag na tortu je apsolutna vlast generalne konferencije nad savešću vernika. To je zaista žalosno. Narod knjige ne veruje u knjigu, nego u crkvenu organizaciju. Dakle ako vrhovno telo iliti Generalna Konferencija donese odluku da se održe gej parade po lokalnim crkvama, onda se to mora prihvatiti, jer su moćnici progovorili. Vernost ovakvoj organizaciji i vernost Bogu su sasvim različite stvari, jer očito ovakva organizacija gazi po Bibliji obenoške.

Baš u to doba pisanja , tog maila , u to vrijeme . .
primjetih da su dobrano zahladili odnosi između crkvenjaka i odbačenih svetih (iz crkava i društva crkvenjaka) , predpostavih o čemu je riječ i evo vidim , kad tad izađe na svjetlo dana istina .

Informacija u pravo vrijeme , bravo , samo tako , mozaik se polako slaže u cjelinu , tako jasno , da bi i malom djetetu bilo savršeno jasno , da je Biblija i DP nešto sasvim drugo od novog pokreta o kojem je prorokovala EGW . Koji je uveden u zadnjih 50 ak godina !!! Točno je rekla da će se promovirati križ , vidimo na logu , promjenjen je , sa tri anđela na obrnuti križ i tri valovite linije (koje su na svakoj knjizi ekumenizma , iste takve ) . Svi što znaju DP znaju gdje to piše , čitali su te stihove . A svi što imaju iskrenost u sebi znaju da Biblija i DP odudaraju od ovoga danas što se vjeruje i čini u crkvi . Pa ipak , vješti vođe su uzeli samo par citata izvan konteksta , na njima grade vjerovanje da je crkva svetinja koja nemože pogriješiti i da treba slušati autoritet crkve . Narod ne sluša samo svoje svećenike tada , umjesto Boga . Narod sluša one koji su puno jači od njihovih svećenika , a znamo svi tko su ti i tko njima upravlja . Narod je odbacio Zakon Božji , narod je predan da bude Babilonski rob , Babilon nemože postati , nego samo Babilonski rob ili Babilonsko roblje preciznije rečeno . Ali nemora na tome ostati , pokajanje i obraćenje i vraćanje izvorima , može sve promjeniti - po milosti Isusa Krista .

Na žalost, proročanstvo govori nešto drugo.
"Izgoniće vas iz zbornica; a doći će vrijeme kad će svaki koji vas ubije misliti da Bogu službu čini. I ovo će činiti, jer ne poznaše oca ni mene." (Jovan 16:2-3)
Proročanstvo, i razlog ispunjenja proročanstva u dva stiha.

Dušan Milosavljević kao propovjednik radio je jedno vrijeme u Podgorici kada je HAC bila u porastu sa članstvom, a zatim je pošao u Australiju.
Video sa ovim predavanjem našao sam na naslovnoj strani sajta HAC Podgorica, što govori da im je sada ova tema jako bitna.

Svoju priču i dokazivanje ličnosti Svetog Duha Milosavljević počinje od Arija kao prvog istaknutog teologa koji je navodno počeo govoriti da Sveti Duh nije ličnost. Time se odmah na početku lukavo nameće utisak da Biblija podrazumijeva da je Sveti Duh zasebna ličnost, a da su kasniji vjeroučitelji to počeli kvariti. Naravno istina je sasvim suprotna. Za njeno utvrđivanje potpuno je irelevantno šta su "crkveni oci" učili, kao što je irelevantno šta uči današnja HAC.

PavleS (citat):Video sa ovim predavanjem našao sam na naslovnoj strani sajta HAC Podgorica, što govori da im je sada ova tema jako bitna.

Tema im je i te kako važna. Sve ovo ima veze sa ulaskom u veliko finale. Putin je izdao antiteroristički paket zakona, po kojem je zabranjeno religijsko okupljanje izvan religijskih objekata. Dakle, u Rusiji su Biblijski hrišćani postali teroristi. Adventistička crkva brani ono što je neodbranjivo, i želi da protera sve vernike koji su odbacili pagansko trojstvo, koje je zamenilo pravog Boga u učenju Adventističke crkve. Neki vernici još ne smeju da istupe, jer su zadojeni teorijama da je Adventistička crkva agencija za zastupanje pred Bogom. Ipak i ti vernici koji su odbacili pagansko trojstvo, iliti obožavanje sotone, još uvek u svojim mesnim crkvama savijaju svoja kolena pred Valom, svaki put kada Valovi sveštenici kažu: "Molim crkvu da ustane na molitvu", ili "Bog je dostojan da kleknemo na molitvu". Ako se ta javna molitva na koju pozivaju Valovi sveštenici, upućuje samom sotoni, onda svi koji u njoj učestvuju, upućuju molitvu sotoni. Dakle ne postoji više ni jedna organizovana crlvena denominacija, u kojoj čovek, koji želi da obožava Boga Biblije, može da praktikuje svoju religiju. Ova ustanova želi da protera Hrišćane iz svojih redova, i da ih natera na okupljanje po kućama na Bogosluženje, i kada se Putinov antiteroristički zakon raširi celim svetom (a verujem da hoće, čim novi predsednik SAD položi svečanu obavezu), Biblijski Hriščani će biti teroristi, koje treba progoniti.
A šta će biti sa Adventističkom crkvom? Njeni teolozi ne veruju ni u postojanje Boga, ni u spasenje. Jer da veruju, ne bi se usudili da prave ovakve lakrdije na Božji račun, i da Mu se ovako otvoreno rugaju u lice.
Pre stotinjak godina je RKC o Adventističkoj crkvi govorila da je jeretička sekta, koja ne veruje u presveto trojstvo. Danas ista ta RKC ima zajedničke misionske projekte sa HAC. Jedan od tih zajedničkih misionskih projekata je i RELAY. Dakle HAC je od žestoke opozicije postao najverniji koalicioni partner Rima. Od glave je postao rep, i izgleda da će to i ostati.
Interesantna je Isusova izjava u Luka 6:26.
"Teško vama kad stanu svi dobro govoriti za vama; jer su tako činili i lažnijem prorocima ocevi njihovi."
Prema ovim rečima je HAC trenutno lažni prorok. Lažni prorok, koji se spominje i u Otkrivenju 20:10.
"I đavo koji ih varaše bi bačen u jezero ognjeno i sumporito, gdje je zvijer i lažni prorok; i biće mučeni dan i noć va vijek vijeka."
Ali pre nego što dođe do ognjenog jezera, moraće da pretrpi izlivanje Božjeg gneva opisanog u Jezekilj 9:4-11.
Danas još ima vremena da se obrati, i da odbaci pagansko trojstvo, i da se vrati na izvorni adventizam... na apostolsko nasleđe.
Ipak ako njena hijerarhija više voli da zarad položaja i tapšanja ramena od Rima bude rep (umazan), umesto da bude glava, ne možemo im ništa. Njihov izbor. A lakoverni, koji umesto da istražuju pismo i Duh Proroštva, gledaju u svoje zlatouste valove sveštenike... i oni će požnjeti to što danas seju. Na žalost.

Istina je da je vodstvo takvo kakvo jest . Ali vodstvo je malo i nemoćno , ako narod ne pristane i ne radi za njihove ciljeve ! Stoga , narod je jednako kriv , pošteni narod je u Srednjem Vijeku zapravo bio dinamo snage inkvizicijske mašine ! Otpad vodstva , nema snagu i loš učinak , ako narod ne služi kleru , a u slučaju adventističkog naroda u zvaničnoj crkvi , to je daleko najveća vjernost kleru od svih crkava . Oni su vjerni pastorima jednako kao što je vojska vjerna zapovjednicima , kao da od toga dobijaju platu i kao da su hipnotizirani . TO jest srž problema . Takve poslušnosti nigdje ne vidjeh , ni u kojoj religiji ni političkoj struji , to je zapanjujuće . Dragoslav , čeka se samo zadnji korak , izdaja , ali sve ostalo je ispunjeno , oni su bivše članove tako izolirali i uništili im integritet , da su oni već napravili smrtni grijeh pred Bogom , a neće to biti negdje u budućnosti , jer slušaju već sada kler , a ne Boga . Svatko tko je kukavica , najgori je grešnik , prvo Otkrivenje piše , da su kukavičke duše krive za propast vječnu , pa tek onda ostali grešnici . Kukavica gleda kako se radi nepravda i zlo , gleda kako se čak i doktrine mijenjaju , kako se Boga sramoti i vrijeđa i on/ona podržavaju sve to , pasivno ili aktivno , svejedno , grijeh ostaje u nebeskim knjigama , a oni ostaju u zemaljskim knjigama . Božji ljudi samo na papiru , samo lažni ponos , dok se slavi lažni bog Trojstvo , dok se proganjaju 'heretici ' , dok se ni korak ne radi , bez zapovjedi klera !

Green (citat):Istina je da je vodstvo takvo kakvo jest . Ali vodstvo je malo i nemoćno , ako narod ne pristane i ne radi za njihove ciljeve ! Stoga , narod je jednako kriv , pošteni narod je u Srednjem Vijeku zapravo bio dinamo snage inkvizicijske mašine ! Otpad vodstva , nema snagu i loš učinak , ako narod ne služi kleru , a u slučaju adventističkog naroda u zvaničnoj crkvi , to je daleko najveća vjernost kleru od svih crkava . Oni su vjerni pastorima jednako kao što je vojska vjerna zapovjednicima , kao da od toga dobijaju platu i kao da su hipnotizirani . TO jest srž problema . Takve poslušnosti nigdje ne vidjeh , ni u kojoj religiji ni političkoj struji , to je zapanjujuće . Dragoslav , čeka se samo zadnji korak , izdaja , ali sve ostalo je ispunjeno , oni su bivše članove tako izolirali i uništili im integritet , da su oni već napravili smrtni grijeh pred Bogom , a neće to biti negdje u budućnosti , jer slušaju već sada kler , a ne Boga . Svatko tko je kukavica , najgori je grešnik , prvo Otkrivenje piše , da su kukavičke duše krive za propast vječnu , pa tek onda ostali grešnici . Kukavica gleda kako se radi nepravda i zlo , gleda kako se čak i doktrine mijenjaju , kako se Boga sramoti i vrijeđa i on/ona podržavaju sve to , pasivno ili aktivno , svejedno , grijeh ostaje u nebeskim knjigama , a oni ostaju u zemaljskim knjigama . Božji ljudi samo na papiru , samo lažni ponos , dok se slavi lažni bog Trojstvo , dok se proganjaju 'heretici ' , dok se ni korak ne radi , bez zapovjedi klera !

HAC ima dobro razrađen sistem manipulacije sa vjernicima tako da to i jeste donekle hipnoza.
Na primjer, u materijalima koji služe za vjerske pouke, ono što se iznosi tako je osmišljeno da se nikad ne zaokruži priča već se znanje daje na kašičicu kako bi ljudi bili uvijek zavisni od svojih duhovnih vođa. Osim toga, vjernici se stalno vrte u besmisleni krug, tako da velika većina čak ni nakon višedecenijskog boravka u crkvi ne razumiju ni osnovne stvari iz Biblije, što se lako može uočiti. Ono što najbolje znaju je da nipošto ne smiju napustiti svoju crkvu (jer je tako "rekla" Elen Vajt), da moraju donositi desetak i priloge i svetkovati Subotu tako što će redovno dolaziti u crkvu.

99.99% of 7th Day Adventists have never read Working Policy (075)

Neke interesantne stvari se mogu vidjeti na stranici sa linka, između ostalog izvod iz Radne politike crkve ASD iz 1926. godine:

“We recognize those agencies that lift up Christ before men as a part of the divine plan for evangelization of the world, and we hold in high esteem Christian men and women in other communions who are engaged in winning souls to Christ.” (General Conference Working Policy, 075)

Tu je i izjava Artura Maksvela, nekadašnjeg urednika časopisa "Znaci vremena" (Signs of the Times), prisutnog na Drugom vatikanskom ekumenskom saboru (1962-1965):

"I sat closer to the Pope than any of the cardinals. I was only forty feet away from him for three or four hours, and I had the clearest view, just as clear as some of you forty feet away.

The reason I know he was forty feet away--I stepped it out after the service was over, because I thought, 'Nobody will ever believe me, that I sat so long, so near to His Holiness.'"

Sjedio sam bliže Papi od ijednog kardinala. Bio sam samo četrdeset stopa od njega tokom tri ili četiri sata, i imao sam najčistiji pogled, tako čist kao da je neko od vas na četrdeset stopa.

Razlog kako znam da je bio na četrdeset stopa je što sam ih izmjerio kad se služba završila, jer mislio sam 'niko mi neće vjerovati da sam tako dugo bio blizu Njegove Svetosti.'

Maksvel očito nije samo bio fasciniran likom i djelom pape, već je i koristio odrednicu "njegova svetost".

Dobra tema ali nazalost previse izfilozofirana!
malo trokutova, triketra znakova i ostalo ...
ovaj dr "pastor" vegetarijanac bi mogao da poradi malo na svom zdravlju
https://www.youtube.com/watch?v=FJBMhNyi5Ck

Vrijeme je da se na ovu temu da jedan komentar koji se tiče odnosa HAC i različitih nezavisnih službi i pojedinaca koji uglavnom kao sateliti i dalje gravitiraju ka HAC-u.

Iz iskustva direktnih susreta sa ljudima i pregledanjem različitih materijala, uglavnom po Netu, stiče se utisak da su većina odbjeglih ili poluodbjeglih  adventista postali veći sektaši i fanatici nego dok su bili u crkvi. Te grupe i pojedinci kao da se trude da sami obezbijede argumente crkvi da su bili u pravu kad su ih isključili. U tom smislu, izgleda da se zvaničnicima crkve treba izviniti, ali znajući ih kakve su štetne lisice i to otpada.

To što neko napusti crkvu ili bude isključen nije nikakva garancija da je sada ispravan ili da je počeo razumno da razmišlja, poštuje, čuva i nadograđuje biblijsku religiju. Pored unutrašnjeg sektašenja takvih grupa, vidno manjka i zdravi odnos prema svijetu.

Da ne pominjem sad pojedinačne slučajeve, ali zadržaću se kratko na primjebi koju sam čuo od čovjeka koji je još uvijek zvanično u HAC-u. On tvrdi da je HAC počela isključivati ljude zbog neprihvatanja trojstva i (zamislite) zbog zastupanja teorije o zemlji ploči. Mi kažemo ukoliko je to kojim slučajem tačno, makar negdje i na lokalnom nivou, takve ne treba regularno isključiti nego ih naglavačke izbacivati kroz prozore.

Ljudi, nije ništa lično ali moraćemo brisati ove budalaštine da ne trujemo forum.
Mi se evo ne možemo načuditi da su neke ludosti put bez povratka, ali ispada tako...

PavleS (citat):Ljudi, nije ništa lično ali moraćemo brisati ove budalaštine da ne trujemo forum.
Mi se evo ne možemo načuditi da su neke ludosti put bez povratka, ali ispada tako...

Ne mogu da se načudim koliko ljudi mogu da odlutaju umno. Od ovih što vjeruju u ravnu ploču, a kažu da su hrišćani (neki adventisti ili bivši adventisti) sad se može čuti da će obnovoljena Zemlja biti u obliku krsta. Najdobronamjernije vam svima savjetujem da se preispitate gdje ste dozvolili demonima da toliko priđu vašim umovima, kojim grijehom, da li nekom lijenošću, besposlicom, nekim težim grijehom ili nezadovoljstvom sa jednostavniim istinama. Ozbiljno se preispitajte. Vidim da u ovom trenutku ne možete prihvatiti jednostavne istine. Mnogo mi je žao.

Juče sam se naslušao te "nauke", i dobio sam i materijal za proučavanje. Slušao sam uglavnom nebuloze, ali moram priznati, da su neki argumenti dosta ubedljivi. Na ivici noža. Proučiću dobijeni materijal svakako, da bih imao argumente za suzbijanje ove jeresi.

D.Kresac (citat):Juče sam se naslušao te "nauke", i dobio sam i materijal za proučavanje. Slušao sam uglavnom nebuloze, ali moram priznati, da su neki argumenti dosta ubedljivi. Na ivici noža. Proučiću dobijeni materijal svakako, da bih imao argumente za suzbijanje ove jeresi.

Ne postoje u nijednoj zdravoj nauci nebuloze + "neki ubjedljivi argumenti". Laž + djelići istine koji pomažu u njenom oblikovanju je uvijek odlika satanističkog koncepta. U ovom slučaju, radi se o banalnom spinovanju razuma koje nije vrijedno pomena kod normalnih ljudi.
Proučavanje takvih stvari je u rangu bavljenja tvrdnjama onih likova iz Sarajeva na skupu u Betelu, "proroštva" Lidije Grujić i sl. Očigledna okultna pozadina takvih učenja vidi se u rodovima fanatizma kod pristalica i promotera. Nikakvi kontra argumenti ili pozivi na zdravi razum neće ih zaustaviti, jer su već samim pristankom i prihvatanjem takvih stvari žrtvovali svoj razum i napravili ga igračkom demonima. Dalji put karakteriše ulazak u sve veće nebuloze, što se može lako uočiti i po "materijalima" koje postavljaju njihovi promoteri.
Jedino rešenje je ograditi se od njih u svakom smislu pa neka sektaše sami za sebe, daju "desetak" svojim "rukopoloženim starješinama" i šta god hoće. To što se neko predstavlja adventista ii biblijski vjernik samo ga čini opasnijim za one koji su u toj priči. Evidentno je da su se iz duhovnog kraha HAC-a izrodile najopasnije jeresi i sektaške grupe i treba se jednostavno sklanjati od toga kao od zaraze i raditi u zdravom duhu i pobožnosti na daljem napretku Božjeg djela. Jučerašnji postovi u ovoj temi (koje smo brisali) su dokaz da ako im se pokloni bilo kakva pažnja odmah postaju nametljivi i pokušavaju ubaciti svoje "viruse" slično softverskim malicioznim skriptama i spam porukama.

PavleS (citat):Jučerašnji postovi u ovoj temi (koje smo brisali) su dokaz da ako im se pokloni bilo kakva pažnja odmah postaju nametljivi i pokušavaju ubaciti svoje "viruse" slično softverskim malicioznim skriptama i spam porukama.

Nisam ni pomišljao na to da su toliko naporni, i da su sposobni za tako nešto. Primetio sam da su njihove ploče uglavnom Long Play.

Nijesam stigao sve da pročitam, ali ono što stoji na nekih 70 slajdova je više nego korektan prikaz.

http://www.slideshare.net/christianvictor/the-ecumenism-in-sda-church

PavleS (citat):Nijesam stigao sve da pročitam, ali ono što stoji na nekih 70 slajdova je više nego korektan prikaz.

http://www.slideshare.net/christianvictor/the-ecumenism-in-sda-church

Preporuka za čitanje. Pošto ima dosta dokumentovanih manje poznatih stvari o otpadu HAC-a, bilo bi odlično kad bi neko ovo preveo i posložio u Power Point.

Za početak jedna kratka, ali veoma jasna analiza o tome šta je Biblijski desetak, a koji nema veze sa desetkom koji crkve, poput Advenstističke, nameću svojim vjernicima i koji se zloupotrebljava.

Biblijski desetak

Ranije sa foruma:

Kako je uveden adventistički desetak?

George R. Knight, profesor crkvene istorije na adventističkom teološkom fakultetu, donosi u svojoj knjizi "Kratka istorija Hrišćanske adventističke crkve" zanimljiv izveštaj o tome kako se razvijala doktrina o davanju desetka u toj organizaciji.

Hrišćani su se uvek držali principa dobrovoljnih darova koji je opisan u Bibliji:
"A učenici odlučiše da svaki od njih, koliko koji mogaše, pošalje, na pomoć braći koja življahu u Judeji."
(Dela 11:29)
"Svakog prvog dana nedjelje, neka svaki od vas ostavlja kod sebe sakupljajući koliko može, da ne bivaju prikupljanja onda kada dođem."
(1.Kor 16:2)

Međutim, ubrzo nakon svoga nastanka osnivači Adventizma su počeli da "podstiču" svoje sledbenike koliko bi to trebalo da bude. Za svoje "finansijske probleme" osnovana je "radna grupa", koja je "rešenje" tražila u Pismu:
"Očekujući finansijske probleme, crkva u Battle Creeku (najuticajnija crkva poštovaoca subote) osnovala je u proleće 1858. radnu grupu da istražuje Pismo za plan podrške propovedničkoj službi. Pod vođstvom J.N. Andrewsa, ova grupa je podnela izveštaj početkom 1859. godine. Oni su preložili plan koji je postao poznat kao sistemsko darivanje (ili "sestra Betsy", kako su ga neki nazvali).
Plan je podsticao muškarce da daju pet do dvadeset pet centi sedmično, a žene dva do deset centi. Osim toga, obe su grupe trebale da daju jedan do pet centi sedmično za nekretnine vredne stotinu dolara.
James White je bio oduševljen planom procenjujući da hiljadu mogućih darodavaca samo u Michiganu mogu darovati 5.980 dolara godišnje, dovoljno da se pošalje pet "misionara" na Zapad "kao podrška delu u ovoj državi", a da se darovaoci "ne lišavaju životnih potreba" (RH, 26. maja 1859.).
Iako "sestra Betsy" nije odgovarala sistemu davanja desetka koji je Hrišćanska adventistička crkva prihvatila nakon daljeg proučavanja Biblije krajem 1870-ih, bio je to prvi korak u sistemskoj potpori Crkve i dalji razvoj službene organizacije pokreta."
(George R. Knight "Kratka istorija Hrišćanske adventističke crkve", poglavlje "Sestra Betsy i podrška službi")

Potpuno nebiblijski, očigleno na osnovu finansijskih kalkulacija vođa. Ipak, ovaj je sistem donosio suviše malo novca, pa su se vođe pokreta bacile na dublje "proučavanje Biblije" ne bi li pronašli profitabilniji sistem:

"Nije trebalo puno vremena da Crkva otkrije slabosti sistema darivanja. "Sestra Betsi" je bila nedovoljna i glomazna, a nedostajao joj je i biblijski temelj. Crkva je tokom 1860-ih i 1870-ih postepeno sve bolje razumevala istinski desetak. Ovo pitanje je sazrelo početkom 1876. godine kada je Dudley M. Canright objavio niz članaka u Review-u naglašavajući da se u Malahiji 3:8-11 iznosi "biblijski plan za finansijsku podršku propovedničke službe". "Bog traži", tvrdio je on, "da Njegov narod daje desetak, jednu desetinu od svih prihoda za podršku rada Njegovih slugu" (RH, 17. februara 1876.).
Canright je svoje dokaze izneo na zasedanju Generalne konferencije u novembru procenjujući da bi kasa Generalne konferencije godišnje primila 150.000 dolara umesto 40.000 kada bi svi adventisti verno odvajali desetak. Kao rezultat ovog prikaza, na zasedanju je zakjučeno da je dužnost svih članova da "u uobičajenim okolnostima odvoje jednu desetinu od svih svojih prihoda za Božije delo" (isto, 6. aprila 1876.). Od tada je Hrišćanska adventistička crkva sve više primenjivala biblijski desetak."
(George R. Knight "Kratka istorija Hrišćanske adventističke crkve", poglavlje "Napredak u finansijskoj službi")

Očigledno, glavni kriterijum za uvođenje desetka je gotovo četvorostruko uvećanje prihoda koje je time postignuto. Kao izgovor, upotrebljen je odlomak Starog Zaveta koji se očigledno odnosi na strarozavetni Izrael:

"Eda li će čovek zakidati Boga? A vi mene zakidate; i govorite: U čem Te zakidamo? U desetku i u prinosu. Prokleti ste, jer me zakidate, vi, sav narod. Donesite sve desetke u spreme da bude hrane u mojoj kući, i okušajte me u tom, veli Gospod nad vojskama, hoću li vam otvoriti ustave nebeske i izliti blagoslov na vas da vam bude dosta."
(Malahija 3:8-11)

Nema nikakve sumnje da je razlog za uvođenje desetka isključivo profit, a ne Biblija kako adventistički propovednici tvrde. Zbog profita, odbačeno je jasno biblijsko učenje - "ko koliko može".

KAKO TO DA BOG KOJI JE OČIGLEDNO DJELOVAO PREKO ELEN VAJT NIJE SPRIJEČIO TU NAMJERU?

Najprije treba da razumijemo da Bog u svakom trenutku ostavlja slobodu svom narodu da odluči šta hoće. Neke naše odluke mogu da budu manje ili više problematične, što se vremenom pokaže. Bog je dopustio adventistima da uvedu desetak ako smatraju da će to donijeti boljitak crkvi i pospješiti napredak Djela. Drugim riječima, ako su motivi ispravni, Bog se ne miješa na poseban način, iako unaprijed zna gdje sve to vodi i kako će završiti. S vremena na vrijeme, Bog je ukazivao Eleni Vajt kako da postupa sa tim sredstvima. Evo jednog takvog primjera:

„Ja sam svoj desetak davala najpotrebitijima, na čiju mi je potrebu bila skrenuta pažnja. Bila sam upućena na takav postupak. Da na taj način novac nije bio uskraćen Božjoj riznici, mislim da nije potrebno raspravljati, jer bih u tom slučaju bila primorana to objaviti. To ipak ne želim učiniti jer ne bi bilo najbolje. Tokom godina bilo mi je predočeno nekoliko slučajeva čije sam potrebe, po Božjem uputstvu, pokrivala desetkom. I ako me sada neko zamoli: ‘Sestro White, hoćes li, molim te, moj desetak odnijeti tamo gdje znaš da je najpotrebnije, ja ću reći: ‘Da, učiniću to;’ a tako sam već i postupila. Pohvaljajujem svu braću i sestre u vjeri koji su priložili desetak tamo gdje je najpotrebnije, za izvršenje neurađenog djela. Dospije li to u javnost, ljudi će biti upoznati s tim. Ali bilo bi bolje kad bi ostalo ovako. Što se mene lično tiče, ja nemam nikakvih problema da objavim djelo koje mi je, kao i ostalima, Bog povjerio.“ (E.G. White, Spalding and Magan Collection, str. 215)

Dakle, Bog djeluje među svojim narodom i pomaže im dokle je god to moguće, čak i pod uslovima koji su daleko od Njegovih uredbi i volje. U Bibliji ima mnoštvo primjera za ovo, posebno u vrijeme starog Izraela. Recimo, kad su zahtijevali da imaju cara kao ostali narodi u okruženju, Bog je dopustio i posledice su ubrzo stigle u vidu raznih nameta i dažbina, podvajanja društva i pojave "aristokratije", sukoba, intriga, vlastohljeplja, krvoprolića, podjele carstva itd., do konačnog porobljavanja i uništenja. Međutim, Bog im je i dalje pomagao dokle se god moglo. Slično se desilo i sa Adventnim pokretom koji se utopio u instituciju koja je vremenom postala jedna od vavllonskih "trgovaca" opisanih u 18. glavi Otkrivenja i "kurvi" koje se nude i kad to niko ne traži od njih.

Prema ovom istorijatu, crkvenim vođama je trebalo jako puno vremena, od 1858. pa sve do 1910-ih (preko 50 godina) da prouče nekoliko tekstova iz Biblije koji se bave uredbom desetka, ili način podrške Božjem djelu kod ranih hrišćana.
Bez nepotrebne ironije, jer treba naglasiti da rani pioniri nijesu ulazili u tu priču sa nečasnim motivima, ali očigledno je da su se godinama vrćeli oko ovog predmeta kao mačka oko vruće kaše, jer je njihov model finansiranja značio gaženje velikog protestantskog načela "Samo Pismo" (Sola Scriptura).
U svakom slučaju, vrijeme je pokazalo da je taj model propao u svakom smislu i proizveo korupciju globalnih razmjera, kao i glomazni administrativni aparat, crkvenu korporativnu hijerarhiju, koja i danas materijalno bolje nego ikad živi na račun te manipulacije.
I sada posle svega, još nam samo fale različiti sektaški sateliti HAC-a da nas ubjeđuju kako je sve to "od Boga" i da po svaku cijenu treba nastaviti tu praksu.