DOKAZI (OT)PADA ADVENTISTIČKE CRKVE

Evo ga još...

Vlatko (citat):Evo ga još...

Strahota. Zar i ova? A tobož su ona i muž joj čini mi se slovili kao stručnjaci za tipsku službu u Svetinji...

PavleS (citat):

Vlatko (citat):Evo ga još...

Strahota. Zar i ova? A tobož su ona i muž joj čini mi se slovili kao stručnjaci za tipsku službu u Svetinji...

Kakve ta gluposti lupa...ali dobro je to, to predaje budućim adventističkim pastorima, pa nije velika šteta...

Zelim da dodam svoje misljenje na ovu temu, nadovezajuci se na dokaze o otpadu vodstva Adventisticke crkve.
Pre svega, slazem se da se sve vise pokazuje ekumensko prigrljavanje vodstva - hijerarhijski, od GK sve do pastora i clanova Adv. crkve(pre bi se trebalo nazvati pokretom). To sve u vidu kompromisa na raznim poljima i promenama doktrina...Ali ne bih o tome, postoji vec takva tema...
Medjutim, mislim da se treba ukazati posebno postovanje Bogu - kroz zasluge pokreta koji se iznedrio 1844.god., otvaranjem svitaka starih prorocanstava, i razumevanjem krucijalnih STUBOVA vere poznog Hriscanstva!
Dakle, da preciziram, dosta temeljnih doktrina koje se ovde(IRI), i uopste u zdravom Hriscanstvu danas(filtrirano Biblijom) - propagira, upravo naucava Adv. crkva!
Svetlo koje su dobili adv. pioniri, sa Elen White na celu - je upravo razlog sto su se sve te divne biblijske istine i prosirile po svetu! Duh prorostva je svedocanstvo Isusovo! Nazalaost, necastivi je upleo svoje prste, infiltrirajuci u pokret popustljivost prema grehu, doktrinu o trojstvu, uopste svetovnost...Znamo vec...O opomeni Laodikejskoj crkvi najvise se prica upravo tu u Adv. crkvi, i pristaje joj savrseno! Ponavlja se sudbina Izraela...Proreceno je u Bibliji i Duhu prorostva...

Ali, moramo podvuci ovo ALI - postoje mnogi divni ljudi tamo, koji zive u opravdanju verom, pa makar i ne shvatali da su prevareni...Bog ce ih spasiti, kao i mnoge casne PRAVOSLAVCE...Uopste kao i sve one kojima je upisao zakon na mesnim plocama srca, u savesti...Zbog takvih ljudi, i uopste iskrenih dusa, pogotovo mladih - koji traze iskreni duhovni zagrljaj u ovo surovo vreme, zelim da apelujem da se ne govori da je ta crkva Vavilon. Tu se mnoge istine jos uvek mogu nauciti, ali se narod treba UPOZORITI. Resetanje dolazi! Ja sam clan te crkve, i odlazicu tamo - verovatno i kad me budu izbacili. Upravo zbog tih ljudi kojima treba podrska, savet, svetlo istine...Ima jos principijelnih pastora koji ce odigrati svoju moralnu ulogu bas sad pri kraju...Sta mislite kad bi Valter F. rekao npr. da ne veruje u trojstvo? Koliko bi izgubio publike...Mozda mu jos to nije otkriveno, jer ima puno posla da uradi za Boga! Ima nekih pastora koji su shvatili, pa izbaceni, ali ne pljuju crkvu...Rade dalje samostalno...
Zar nije Pavle S. pripadao toj crkvi? I mnogi Vama znani ljudi su odlazili u Adv. crkvu...Gde su utemeljili svoja sadasnja saznanja? Miroljub P.? Dosta smo svi ovde i naucili od Miroljuba...Vecina pozitivnih stvari...Gle, sad je on najduza tema ovde na forumu...Cemu one slike sa Chuck Norisom? Pripazimo i mi na duh osude, ogovaranja...I mene je banovao, pa neka, molimo se za njega...
Nemojmo dakle porediti Iron Maiden sa odlaskom u Adv. crkvu! Razumem da je nekom lakse da radi i ovako izdvojeno, ne sudim...Bog ima razne nacine za ljude na terenu (kako kaze Miro ;-)

Poruka za adventiste - Kao sto i kaze Valter F. u seriji predavanja Totalna transformacija - lepak na guzicu, pa istrajte braco i sestre clanovi, radite na sebi i ne gledajte slepo u vodstvo. E.W. kaze da ce resetanje upravo doneti nedvosmisleno propovedanje! Stavovi slicni pionirima, cast, moral, pa makar i po cenu sluzbi, clanstva, po cenu smrti jednog dana! Ne mozemo se prati Gospodnjom vecerom svaka 3 meseca! Hrist hoce svadbeno ruho, da imamo ulja u lampama! Kaze Elen da ce crkva izgledati kao da je pala, ali nece...Otpasce oblasti, crkve komplet sa pastorima, ali...Sta kaze Biblija - ne napustajte svoje skupstine? Ne kazem da nema spasa van crkve, ko zna koliko ce jos biti moguce da se i odlazi u instituciju...Posao ce zavrsiti male molitvene grupe...Ispitujte bez predrasuda, sa Biblijom kao bukvarom!

Trebaju nam poniznost, skrusenost, hristolikost, ljubav, odlucnost u evangeliziranju kao stilu zivota...Treba nam POZNI DAZD !!! Molimo se za sve ljude u toj crkvi, i ovde, i sve one ovce van tora...
Ne zelim svadju, rasprave, niti cete to doziveti od mene...Ljubim one koji mozda imaju reci uvrede na moj racun...
Sve naj, Bog vas blagoslovio!

...zelim da apelujem da se ne govori da je ta crkva Vavilon.

Ovo ću samo kratko komentarisati.
Džaba ti apeluješ kad činjenično stanje pokazuje upravo to. Nije HAC-erka Vavilon, to je megalomanija tipična za "ekskluzivne sekte" (kao što je recimo Alister Krouli tripovao da je on "Velika zvijer 666"), već samo pridruženi član velikog sistema duhovnog otpada koji se u Bibliji naziva Vavilon.
Kao što je Adventni pokret počeo djelo ulaska u posledak, pokret biblijski pobožnih ljudi KOJI DALJE UNAPREĐUJU TO DJELO I KRISTALIŠU REFORMACIJU I POVRATAK ISTINSKOJ RELIGIJI I JEVANĐELJU će ga i završiti, gdje god se nalazili i ko god oni bili. A ima ih svuda po svijetu. To nema nikakve veze sa crkvama, korporacijama i sl. iako prelazna i PROLAZNA faza u duhovnom rastu nekih od njih može biti neka takva organizacija. Poslednji apel upućen čovječanstvu nije učlanite se u Vavilon, već IZIĐITE IZ VAVILONA.

Hajde još malo kad već imam vremena.

Sta kaze Biblija - ne napustajte svoje skupstine?

Kvarno se koristiti ovakvim tekstovima, potpuno izvučenim iz konteksta, da bi se dokazivala potreba ostajanja u otpalim crkvama.

O opomeni Laodikejskoj crkvi najvise se prica upravo tu u Adv. crkvi, i pristaje joj savrseno!

Ovo je takođe vješta manipulacija crkve, sa osnovom porukom: mlaki se, ne valjate boba, ali baš je to znak da ste u "pravoj", "poslednjoj" crkvi.

Ja sam clan te crkve, i odlazicu tamo - verovatno i kad me budu izbacili.

Sve dok prilažeš porez i poslušan si vođstvu, niko te neće dirati, makar šta mislio i radio, pa i kad bi svake subote dovodio "starlete" u crkvu. Ali ako im staneš na žulj, vidjećeš kako to ide. Ima policiju da ti zovu ako te drugačije ne mogu udaljiti.

Sta mislite kad bi Valter F. rekao npr. da ne veruje u trojstvo? Koliko bi izgubio publike...

Ako nastavi da zatvara oči pred očiglednim i flertuje sa HAC-erkom, ne samo što će izgubiti publiku (kao veliki Vojvoda Petrović), već će izgubiti i duhovnu silu i baciti sjenku na sve dobro što je uradio.

Zar nije Pavle S. pripadao toj crkvi?

PavleS je navučen kao i mnogi, dok shvatiš đe si došao, već si proizveden u člana. Na sreću bili su vješti da me sablazne u rijetkim prilikama kad smo se družili, pa sam ih polako stavljao pod lupu.

Miroljub P.? Dosta smo svi ovde i naucili od Miroljuba...Vecina pozitivnih stvari...Gle, sad je on najduza tema ovde na forumu...Cemu one slike sa Chuck Norisom? Pripazimo i mi na duh osude, ogovaranja...I mene je banovao, pa neka, molimo se za njega.

Najveći junak zaslužuje najviše prostora, jer naš junak je puno uticajniji na mase, ili je makar to bio, od HAC-erke koja lovi u mutnom i uvijek iza nekih maski. A Chuck Norrris je samo junak koji može da parira i ravnopravno razgovara sa guroom kao što je Petrović.

Nemojmo dakle porediti Iron Maiden sa odlaskom u Adv. crkvu!

"Doktor" čija su "predavanja" postavljena kao negativan primjer je poređen sa Iron Maiden. A odlazak u HAC je otprilike na nivou onoga što, preko drugih saznasmo da je radio veliki junak Petrović, krštenje (mantranje) pred ikonama.

Treba nam POZNI DAZD !!!

Ako se ne dozovete pameti, "pozni dažd" će vam biti grad najavljen u sedam zala.

Adventistička crkva nije Babilon ?A gdje su ti argumenti za to ?Da dobiješ naziv Kršćanska crkva ,moraš se učlaniti u svjetski savez crkava .Jehovi Svjedoci npr. ,koje po teologiji skoro nimalo ne poštujem ,su barem ostali čvrsti u kakvom takvom mišljenju u Trojstvu i nisu mogli postati crkva ,jer ne žele prihvatiti Trojstvo . Opet ponavljam ,ne mislim ni slično kao Jehovi ,njihovo poimanje Božje prirode je nakaradno ,ali čak manje nego kod svih koji prihvaćaju Trojstvo .Jehovi jedino u toj važnoj teološkoj stvari griješe u tome da ne žele prihvatiti da je Krist božanske prirode ,ali nije Otac ,Krist je rođen od Oca ,a ne stvoren kao anđeli ,ljudi ,životinje,biljke ,bakterije ,planeti itd .
Što se tiče ovih što skroz suprotno misle o ovom pitanju od zvaničnog učenja te crkve ,a ostaju uporno u crkvi iako ih žele izbaciti i izbacivaju čim se izjasne javno . Pa braćo čega se bojite? Zar ste naivni kao i članovi drugih crkava danas i u povijesti koji su prihvaćali vodstvo čovjeka ,a ne Krista kao svećenika ? Pazite se nikolaitstva ,nema ništa gore od toga da se prihvaća ljudski autoritet u religijskom svijetu .
To što je Ellen White rekla da crkva nije Babilon ,pa tada nije crkva bila nimalo nalik današnjoj ,a inače tada nije bila ni crkva ,jer crkva je po definiciji 'glavnih teologa' samo skupina koja prihvati Trojstvo ! A tada nitko u crkvi ,osim možda Kelloga i par ljudi ,nije vjerovao u Trojstvo ,nego su i Ellen i muž njen i svi kompletno ,vjerovali da je Trojstvo pogansko učenje .

Jahve ima svoju crkvu ,ali ona je danas u 'katakombama' ,a čak ni to nije potrebno ,crkva su ljudi ,a ne zgrade i organizacije koje vodi znamo tko !Jahvina crkva može biti okupljanje u prirodi ,čak ,ako su predaleko članovi ,netreba se ni okupljati ,ako je nemoguće i ako treba putovati na sveti dan .Krist je poglavar ,ja nikoga drugoga ne prihvaćam kao poglavara u religijskom svijetu .
Izađite iz Babilona ,da ne budete dionici grijeha njezinih .

Adventistička crkva nije Babilon ?A gdje su ti argumenti za to ?Da dobiješ naziv Kršćanska crkva ,moraš se učlaniti u svjetski savez crkava

Zato ja i potenciram skraćenicu HAC-erka u ženskom rodu.

Jehovi Svjedoci npr. ,koje po teologiji skoro nimalo ne poštujem ,su barem ostali čvrsti u kakvom takvom mišljenju u Trojstvu i nisu mogli postati crkva ,jer ne žele prihvatiti Trojstvo .

Nijesi izgleda u toku. U Srbiji su registrovani kao "hrišćanska vjerska zajednica" tako da su oni stavili tu odrednicu bez koje nema ulaska u sistem.

Jehovini svedoci – Hrišćanska verska zajednica
Sedište: Beograd, Tošin bunar 58-60

Ovlašćeni zastupnici: Damir Porobić i Daniel Domanji

Izvor: Ministarstvo pravde RS

Martine, ovo sve sto si napisao se podrazumeva. Znas, u ovoj dzungli informacija ima za svakog po nesto. Tako i u svim oblicima crkvenih institucija, neko se "pronadje"...Upravo postoje ljudi medju Jehovinim svedocima koje je to kupilo - sto si naveo, nema trojstva i pripadanja njihovom poimanju Vavilona, ali zato imaju mnoge druge doktrinarne promasaje, katastrofalne, kojih nisu svesni...
Ne pozivam na pripadanje crkvama, opekao sam se dva puta na "institucije", ali sam srecan sto sam bio u njima srcem...To je najvaznije, a kome se da vise - od njega ce se vise traziti...Zato, cekam dan kad ce me isprozivati, (jer o svojim saznanjima nisam cutao) ali zamisli bas tu pokazati plodove duha? O tome govorim, spasiti one ljude koji su isto tu srcem...
Ako se vec postuje Elen Wajt od strane onih koji ne pripadaju crkvi, trebaju se procitati i mnoge njene izjave u npr. Svedocanstvima za crkvu...(kada kaze da crkva nece pasti, misli na vreme neposredno pred kraj)...Zasto da ne bude i tu spasenih ljudi, kao i medju mnogim drugim crkvama - ali najbitniji su ljudski MOTIVI vere...Koliko im je dato...
Kao i uopste sto trebamo delovati medju porodicom, prijateljima...Pozivam na duh krotosti, ljubavi, na suzdrzanost u osudjivanju(..."jer koji misli da stoji, da se cuva da ne padne"), a tako cemo najpre postati orudje u rukama Gospoda...
Blagosloven dan Vam svima zelim...

Ako se vec postuje Elen Wajt od strane onih koji ne pripadaju crkvi, trebaju se procitati i mnoge njene izjave u npr. Svedocanstvima za crkvu...(kada kaze da crkva nece pasti, misli na vreme neposredno pred kraj)...

E da. Nego pošto je Elen Vajt koristila termin "crkva", prvo treba da povadiš citate šta ona podrazumijeva pod tim pojmom. Druga karika u lancu je njen odnos prema rukovodstvu institucije koja je zaživjela kao SDA Church. Na trećem mjestu dolaze njene izjave u pogledu budućnosti te ustanove Tek tada možeš imati zaokruženu cjelinu po tom pitanju.

A to što su crkvenjaci slagali kompilacije onako kako odgovara instituciji, to je ozbiljan problem. Samo u "Svjedočanstvima za propovjednike" ubačen je čitav niz lažnih datuma izvoda iz njenih spisa, da bi se stvorio utisak o navodnoj podršci instituciji crkve. Da ne pominjemo druge stvari koje su lažirali. Ali čak ni to nije dovoljno, nego je moraju potpuno izbaciti kao autoritet u određivanju crkvenih doktrina.

Tako stoje stvari, neka ti to ubacivanje ispod žita kao da nećeš. Ti jeftini trikovi mogu samo kod HAC-era da prođu, jer im odgovara da budu prevareni.

Motivi jesu bitni, poštenje i doslednost još bitniji, a najbitnija potpuna spremnost da se prihvati Božja Riječ kakva jeste, bez udvaranja i flertovanja sa Vavilonom.

Nisam upucen toliko u izmene njenih(E.W.) tekstova, mada sam pretpostavljao...Evo trazim medju onim clancima koje si napisao(Istazivanje izmena), i na forumskoj temi o njenim spisima, ali nisam jos pronasao taj deo sta znaci termin crkva - sa njenog gledista? Ima li to negde ovde? Znam sta je govorila za omega otpad...Da ce doci velike promene...Pregledacu to sve, nego, evo dok je sveze - naidjoh na interesantan citat u nekom drugom izvoru :

- "Iako je slaba i nesavršena, iako je stalno treba opominjati i savetovati, Crkva je ipak predmet Hristove najveće pažnje. On utiče na ljudska srca svojom milošću i dovodi do takvog preobražaja karaktera da se anđeli dive i izražavaju svoju radost pevajući pesme hvale. Oni se raduju pri pomisli da se grešna, zabludela ljudska bića mogu tako preobraziti." {Ellen White: Iz riznice svedočanstava II, Crkva ostatka nije Vavilon, strana 294 - 1902, 7T, 16}

Da napomenem, ne branim crkve kao institucije, video sam brzo tu hijerarhijsku potcinjenost - od koje se gadim u svakom pogledu (mnogi nisu tu da sluze...(pojedinacni primeri, i vodstvo))...
Volim da se prica o gorucim problemima, bitnim temama, a to se slabo u instituciji praktikuje...
Koliko cujem, na poslednjoj Gk se ustanovilo da su 3 bica konkretno u bozanstvu. Zatim, ponizili su se spisi E.W. sa nekim recima u verovanjima, dovoljno da ublaze autoritet, sto jos vise daje prostora mnogima koji dolaze u crkvu a ne veruju u Duh prorostva...To me je iznenadilo da se ti ljudi npr. ne sankcionisu, ili da se povede rasprava oko toga - pa da li je prorok ili ne?...? A na protivnistvo trojstvu se jako brzo digla galama i bore se sa svih strana...Pa npr. o "savrsenstvu karaktera", slabo se prica o tome...Dokle da peremo grehe pod izgovorom Bog je milostiv, voli te onakvog kakav jesi...
Ok, hvala na odgovorima, nadam se da ne trazim previse...polako, kad se ima vremena...

ps. zamolio bih bez "garda" prema meni, dolazim u miru

Pa ne mogu sve crtati, valjda nema potrebe.
Inače, taj argument koji se poteže u korist crkve, isti je onaj i u istom kontekstu koji je dao Isus u Mateju 16:18. I kao što se zloupotrebljava ovaj biblijski vjekovima tako i taj od EGW.

Nema garda, vidim da si miroljubiv, ali svejedno to nije pokriće za poturanje različitih crkvenih trikova, jer pročitani su tako da to ne pije vodu.

Sada razumijem Ljubu što misli da poruči .To je jako pozitivno ,a mislim da se radi da moramo adventiste pozivati da se obrate u nekim stvarima .To je uzvišeno zaista i ja volim sve adventiste kao svoju braću i sestre i sve što sam ikada rekao je bilo za njihovo dobro ,a nikada nisam u mržnji govorio ,ja sam za njih ,a ne protiv .Zaista treba prvo 'sinove Izraelove' pozivati u svjetlost .Ali mislim na ljude koji su vjerni i čitaju EGW i priznaju je kao proročicu i ne samo to ,nego kao slugu Gospodnju koja je pripremila put za dolazak Kristov ,kako je ona za sebe rekla .Mislim da se ne smijemo bazirati na crkvama ,nego baviti se ljudima ,a protestirati protiv ,čak i priče o religiji u kojoj Jahve nije jedini gospodar,šef,organizator ,vlasnik ,autoritet .Kada primjetim da nije tako ,odlazim iz takvog mjesta brzinom munje ,jer to nije biblijska religija ,čim vidim da netko nekome naređuje,da se glavni radnici u religiji ne ponašaju kao Petar i Pavao nema ništa od toga ,kraj priče i druženja .
Jahve ima svoj narod danas na Zemlji ,to je bitno ,a ne nekakvi nazivi i podjele tipa pripadam crkvi i izvlačenje jedne rečenice u Bibliji i mahanje s tim ,pa to svaka religija radi ,to baca loš glas na Kristovo ime i to je negativno .Jahve je isti i u Starom Zavjetu ,a tamo su Izraelci dok su bili vjerni ,bili genijalno organizirani ,ugledajmo se u biblijske primjere ,a ne da oponašamo svijet .

Martin from Germany (citat):Sada razumijem Ljubu što misli da poruči .To je jako pozitivno ,a mislim da se radi da moramo adventiste pozivati da se obrate u nekim stvarima .To je uzvišeno zaista i ja volim sve adventiste kao svoju braću i sestre i sve što sam ikada rekao je bilo za njihovo dobro ,a nikada nisam u mržnji govorio ,ja sam za njih ,a ne protiv .Zaista treba prvo 'sinove Izraelove' pozivati u svjetlost .Ali mislim na ljude koji su vjerni i čitaju EGW i priznaju je kao proročicu i ne samo to ,nego kao slugu Gospodnju koja je pripremila put za dolazak Kristov ,kako je ona za sebe rekla .Mislim da se ne smijemo bazirati na crkvama ,nego baviti se ljudima ,a protestirati protiv ,čak i priče o religiji u kojoj Jahve nije jedini gospodar,šef,organizator ,vlasnik ,autoritet .Kada primjetim da nije tako ,odlazim iz takvog mjesta brzinom munje ,jer to nije biblijska religija ,čim vidim da netko nekome naređuje,da se glavni radnici u religiji ne ponašaju kao Petar i Pavao nema ništa od toga ,kraj priče i druženja .
Jahve ima svoj narod danas na Zemlji ,to je bitno ,a ne nekakvi nazivi i podjele tipa pripadam crkvi i izvlačenje jedne rečenice u Bibliji i mahanje s tim ,pa to svaka religija radi ,to baca loš glas na Kristovo ime i to je negativno .Jahve je isti i u Starom Zavjetu ,a tamo su Izraelci dok su bili vjerni ,bili genijalno organizirani ,ugledajmo se u biblijske primjere ,a ne da oponašamo svijet .

Vidiš, ja mislim da bi se mnogo brže obratili da im Vojvoda uleti sa "braćom" i bejzbolkama, kako je jednom bio najavio (od tog dana je krenula tema o njemu).

PavleS (citat):

Martin from Germany (citat):Sada razumijem Ljubu što misli da poruči .To je jako pozitivno ,a mislim da se radi da moramo adventiste pozivati da se obrate u nekim stvarima .To je uzvišeno zaista i ja volim sve adventiste kao svoju braću i sestre i sve što sam ikada rekao je bilo za njihovo dobro ,a nikada nisam u mržnji govorio ,ja sam za njih ,a ne protiv .Zaista treba prvo 'sinove Izraelove' pozivati u svjetlost .Ali mislim na ljude koji su vjerni i čitaju EGW i priznaju je kao proročicu i ne samo to ,nego kao slugu Gospodnju koja je pripremila put za dolazak Kristov ,kako je ona za sebe rekla .Mislim da se ne smijemo bazirati na crkvama ,nego baviti se ljudima ,a protestirati protiv ,čak i priče o religiji u kojoj Jahve nije jedini gospodar,šef,organizator ,vlasnik ,autoritet .Kada primjetim da nije tako ,odlazim iz takvog mjesta brzinom munje ,jer to nije biblijska religija ,čim vidim da netko nekome naređuje,da se glavni radnici u religiji ne ponašaju kao Petar i Pavao nema ništa od toga ,kraj priče i druženja .
Jahve ima svoj narod danas na Zemlji ,to je bitno ,a ne nekakvi nazivi i podjele tipa pripadam crkvi i izvlačenje jedne rečenice u Bibliji i mahanje s tim ,pa to svaka religija radi ,to baca loš glas na Kristovo ime i to je negativno .Jahve je isti i u Starom Zavjetu ,a tamo su Izraelci dok su bili vjerni ,bili genijalno organizirani ,ugledajmo se u biblijske primjere ,a ne da oponašamo svijet .

Vidiš, ja mislim da bi se mnogo brže obratili da im Vojvoda uleti sa "braćom" i bejzbolkama, kako je jednom bio najavio (od tog dana je krenula tema o njemu).

Ona tema je teško nadmašiva ,od početka do kraja ,to je teško nadmašiti .
Uvijek se pazim da ne grdim adventiste ,jer ljudi misle adventisti =adventizam ,ljudi koji ovo čitaju bi pomislili da sam protiv Biblije i Duha Proroštva .A s druge strane ,uvijek treba iznositi istinu da se adventizam od vremena Ellen White jako ,jako promjenio i da više ne sliči na original .Čitajte knjige od Ellene White ,to je sve što mogu poručiti i adventistima i drugim ljudima ,čitajte .Čak i ako niste utemeljeni niti ikada čitali Bibliju ,čitajte knjige EGW jer cijelu je Bibliju Jahve preko nje objasnio u detalje .

PavleS (citat):

Adventistička crkva nije Babilon ?A gdje su ti argumenti za to ?Da dobiješ naziv Kršćanska crkva ,moraš se učlaniti u svjetski savez crkava

Zato ja i potenciram skraćenicu HAC-erka u ženskom rodu.

Jehovi Svjedoci npr. ,koje po teologiji skoro nimalo ne poštujem ,su barem ostali čvrsti u kakvom takvom mišljenju u Trojstvu i nisu mogli postati crkva ,jer ne žele prihvatiti Trojstvo .

Nijesi izgleda u toku. U Srbiji su registrovani kao "hrišćanska vjerska zajednica" tako da su oni stavili tu odrednicu bez koje nema ulaska u sistem.

Jehovini svedoci – Hrišćanska verska zajednica
Sedište: Beograd, Tošin bunar 58-60

Ovlašćeni zastupnici: Damir Porobić i Daniel Domanji

Izvor: Ministarstvo pravde RS

Dakle Jehovi isto ,ne samo da su u krivu u većini teoloških stvari ,sada su i to učinili ,ma ništa čudno ,tko pogriješi u jednoj velikoj teološkoj stvari ,to ide dalje većinom i za relativno kratko vrijeme postane Babilon .Babilon ,ali ne u genijalnim stvarima poput babilonskih znanstvenika i genija u babilonskim školama ,ovaj današnji Babilon ,je još veća zbrka tisuću puta ,jer nema genijalnosti ,a svo zlo i otpad je tamo ,sav smrad ,nečistoća ,bezbojnost . A sve pokriveno zlatom i nazivima koji su veličanstveni ,odjeća kraljevska ,palače velike i kičaste ,a unutra svaka nečista ptica i pokvarenost .

Ali ,Jahve neće nikada ući k njima u njihove crkve i domove .Ljudi se toliko naviknu u hulama i kršenju morala ,da ih Sotona nadahnjuje svojim duhom ,a oni više i neznaju da je to Sotona ,jer Sotona im daje snagu ,ali bez radosti ,mira i ljubavi .

Slazem se, drago mi je da smo se razumeli...Samo bih hteo da naglasim apost. Pavla reci (parafraziram) - i bio sam grcima grk, i ovima ono, ovo ...a sve da bi pridobio duse...Naravno, i tu treba biti oprezan, ali mi smo ribari/lovci na ljude...Medju vukovima delujemo...Upravo dolazim sa jednog muzickog foruma gde se "krvolocno" borim - postavivsi im temu - sotona u muzici...I pobedjujem i ako ne izgleda tako, jer imam Njega samnom, i ko zna kad ce to seme tamo da nikne...
Zato sam hteo da se malo podvuce crta u ovoj temi, i ne pravi slika totalnog otpada - tamo gde se jos uvek, na nivou institucija, prica teologija najbliza biblijskoj...
Na svakom nivou saznanja postoji iskusenje, pa tako i ovde na IRI...

Pridodacu par ohrabrujucih stihova E.W. na ovu temu :

- „Preklinjem svakoga da budu čisti i čvrsti u vezi određenih istina koje smo primili i čuli i zagovarali. Izjave Božje Reči su jasne. Postavite svoje noge čvrsto na platformi večne istine. Odbacite svaki oblik zablude, čak i ako je otkrivena prividom realnosti, koja negira ličnost Boga ili Hrista. Isus Hristos je Božji Sin.“ {Ellen White: Rukopis 124, 1905}

- „Prisiljena sam da ljudima kažem da ne shvataju da Đavo preuzima jedan stub za drugim, i iznosi ih u pravcu koji oni ne očekuju. Sotonini agenti će izmisliti način da napravi grešnike od svetih. Upravo vam sada kažem, da će KADA budem otišla u grob, doći do VELIKE promene. Ja ne znam kada ću biti uzeta, ali želim da vas upozorim na delovanje sotone. Želim da svi znaju, da su upozoreni pre moje smrti.“! {Ellen White: Manuscript 1, 24. February 1915} (

- "Oni koji nastoje da uklone stare putokaze nisu čvrsto utemeljeni; oni ne pamte kako su primili i čuli. Oni koji pokušavaju da unesu teorije koje bi uklonile stubove naše vere u odnosu na Svetilište, ili na Božju ili Hristovu ličnost, rade kao slepi ljudi. Oni nastoje da unesu nesigurnost i Božji narod usmere bez sidra na pučinu." {Ellen White: Manuscript Release 760, p.9.10}

- ''Hristos je bio DUH ISTINE! Svet neće da sluša Njegove molbe! Oni neće da prihvate Njegovo vodstvo! Oni ne mogu da razumiju stvari koje se ne vide; duhovne stvari su nepoznate za njih! Ali učenici u Njemu vide Put, Istinu i Život! I oni će imati NJEGOVO PRISUSTVO U NJIMA! Oni će imati eksperimentalno poznanje JEDINOG PRAVOG BOGA (Otac) I Isusa Hrista Koga je On (jedini pravi Bog Otac) poslao’’! {Ellen White: SW, Oct. 25,1898}

- „Postoji jedan Bog (Otac), jedan Spasitelj i jedan Duh, Hristov Duh,  da donese jedinstvo.“  {Ellen White, Testimonies Volume 9, p. 189 1909}

- „Proučavajte sedamanaestu glavu jevanđelja po Jovanu i naučite kako da živite Hristovu molitvu. On je Utešitelj. On će počivati U vašim srcima, čineći vašu radost potpunom.” {Ellen White: Review and Herald, January 27, 1903}  

- „Spasitelj je naš Utešitelj. Dokazala sam da je On to.“ {Ellen White: Manuscript Releases Volume 8, p. 49, 1892}  

- "Hristos će biti poznat kao blagosloveno ime Utešitelj." {Ellen White: Rukopis 7, 26. Januar 1902}

- „Kada jedan čovek nema Hristov Duh, on nije Njegov sledbenik.“ {Ellen White: Review and Herald, June 22, 1886 par. 4}

Toliko za sada...
Zelim Vam svima duhovno posvecenje, uzrastanje u poznanju istina koje oslobodjaju a dovode nas u simbiozu sa Dekalogom(zakonom)...

Zato sam hteo da se malo podvuce crta u ovoj temi, i ne pravi slika totalnog otpada - tamo gde se jos uvek, na nivou institucija, prica teologija najbliza biblijskoj...

Ne možeš ti bez hvatanja krivina nikako.
Nijedna crkva nije u totalnom otpadu da nema ili ne propagira ništa dobro ili da u njenom članstvu ne postoje moralni i savjesni pojedinci. Sotona i demoni ne djeluju nikad kao potpuno zlo ili čista laž u duhovnom i teološkom smislu. Za njih je dovoljno da navedu ljude na kompromis i već su ulovljeni, bez obzira šta oni sami mislili o sebi. HAC-erka je odavno završila kao plijen sistema ovog svijeta, tj dobrovoljno se prokurvala i sama se nudila da je klepe. Sad je u fazi velikog biznisa sa ljubavnicima.
Nema tu "najbliža teologija biblijskoj". To je isto kao da kažeš "najbolja kafana" ili "najmoralniji kupleraj".

PavleS (citat):

Zato sam hteo da se malo podvuce crta u ovoj temi, i ne pravi slika totalnog otpada - tamo gde se jos uvek, na nivou institucija, prica teologija najbliza biblijskoj...

Ne možeš ti bez hvatanja krivina nikako.
Nijedna crkva nije u totalnom otpadu da nema ili ne propagira ništa dobro ili da u njenom članstvu ne postoje moralni i savjesni pojedinci. Sotona i demoni ne djeluju nikad kao potpuno zlo ili čista laž u duhovnom i teološkom smislu. Za njih je dovoljno da navedu ljude na kompromis i već su ulovljeni, bez obzira šta oni sami mislili o sebi. HAC-erka je odavno završila kao plijen sistema ovog svijeta, tj dobrovoljno se prokurvala i sama se nudila da je klepe. Sad je u fazi velikog biznisa sa ljubavnicima.
Nema tu "najbliža teologija biblijskoj". To je isto kao da kažeš "najbolja kafana" ili "najmoralniji kupleraj".

Ok, stoji replika, ali da se definisem potpuno - Gde ljudi da cuju Jevandjelje? Gde su apostoli danasnjice, ili ce pozni dazd duhovne sile biti tek razlog na obracenje ljudi...Vidim da nema sile, pogotovo ne u instituciji...Cast pojedinim borcima...Neprohodna je dzungla svuda okolo...Ja bih da se selektuje, da bar ljudi imaju sistem vrednovanja iskljucivo kroz filter Biblije!   Da ne shvataju sve zdravo za gotovo...Dok su tamo, ili ako treba da zakorace u HAC da imaju "...stit, kacigu, mac...". Nekome je odlazak tamo jedna od jedinih duhovnih satisfakcija, zamislite neku bakicu koja bas nema intelektualni apetit da razume...Opravdace se verom...Ali takodje imam da preporucim Mateja 23. poglavlje...
Da li smo svesni da je mozda tek par nezatrovanih izvora u ovom medijskom svetu, u koje opet nisam 100% siguran, pa tesko je jako naci istomisljenike...
Necastivi je lukav da male grehe pretvori u velike i obrnuto...Da crno ili belo pretvori u sivo - sto mu teoloski isto dodje kao da je crno - razumem te Pavle...
Ja bih da podrzim bracu u Hristu koji su u HAC ljubavlju, da tragaju kao davljenici za vazduhom i da ne ocekuju spasenje u pripadnosti necemu "opipljivom"...
Ovaj moj mali doprinos(nadam se) je u stvari  
Znas, mozda sam ja ovde grk medju grcima, dvostruki agent...
Svako dobro, Bog vas blagoslovio...

Ne posjećuju ovakve stranice obični HAC-eri, osim ako neko ne zaluta, već njihovi "udbaši" i "dušebrižnici" iz vođstva nadgledaju da im neko ne pokvari biznis. Stoga ih pozivaš da se nadišu ljubavi sa pogrešnog mjesta. Što ih ne pozoveš da izađu iz Vavilona, to je mnogo konkretnije?

Rekao sam u nekom od svojih predhodnih postova da o svojim saznanjima nisam cutao. Prosto - ne mogu to kriti, to je kao da kamen u meni progovara...To mozda ne lici na konkretan poziv van, ali pre svega dajem beskompromisno utisak da mi nije stalo do clanske karte - vec do istine! Za sada cu se truditi da svetlim, i to ne "svojom" strujom, ma gde god se nasao...
Nemoj da si siguran da nema tihih posmatraca "obicnih" clanova, mali je ovaj svet...U ostalom, budi optimista - pa zasto ovo i radis sve, nego da dodje do gladnih...kad tad...u cemu ti zelim puno srece!!!
Usput saljem veliku podrsku i hvalu na organizovanost sajta, na sadrzaje, kontuinirano aktualiziranje, toliko toga na jednom mestu - svaka cast, hvala Bogu!
ps. mala zamerka, neko mozda ne shvata ono - kad se neko nazove avetinjom...Nisu bas boravili ljudi u Cg da poznaju lokalnu duhovitost, da je to polu-humor, nekom ce to liciti na ono Miroljubovo napasanje senom...
Svako dobro...

Mora da su bili navalili Vojvodini potomci.

Adventisti smo mi koji držimo izvorna učenja i ne obožavamo nove bogove ,nego Jahvu , a Jahve je jedan .Adventisti priznaju Ellen White ,kao antički Hebreji Mojsija ,a oni koji odbacuju proročicu nisu adventisti .Adventisti i samo adventisti su donosili ,donose i donositi će pravu svjetlost istine svijetu .Nema šanse da netko samo čita Bibliju i sve shvati sam i počne pravilno propovjedati ,bez da je čuo poruke trojice anđela i čitao što je Jahve preko proročice poručio . Adventisti koji su još u crkvi rade dobar posao ,dijele knjige proročice i uče osnovne istine svete vjere i dovode iskrene ljude u crkvu ,gdje će oni naći knjige Duha Proroštva .Jahve koristi adventiste kao svoje oruđe ,jer ima mnogo i danas adventista, koji se nisu odrekli Duha Proroštva .Zbog njih po uzoru na Mojsija ,moliti Jahvu da ih očuva ,jer oni su dragocjeni. U svoje vrijeme ,kada budu stajali sami u doba velikih nevolja ,ti će vrijedni ljudi shvatiti da su vjerovali neke stvari krivo i da je istina bila sakrivena od njih ,da su vjerovali ljudima ,a ne Jahvi i obratit će se po nekim pitanjima u teologiji .A za sada je bitno da šire vjeru i neka ih Jahve blagoslovi .

Martin from Germany (citat):Adventisti smo mi koji držimo izvorna učenja i ne obožavamo nove bogove ,nego Jahvu , a Jahve je jedan .Adventisti priznaju Ellen White ,kao antički Hebreji Mojsija ,a oni koji odbacuju proročicu nisu adventisti .Adventisti i samo adventisti su donosili ,donose i donositi će pravu svjetlost istine svijetu .Nema šanse da netko samo čita Bibliju i sve shvati sam i počne pravilno propovjedati ,bez da je čuo poruke trojice anđela i čitao što je Jahve preko proročice poručio . Adventisti koji su još u crkvi rade dobar posao ,dijele knjige proročice i uče osnovne istine svete vjere i dovode iskrene ljude u crkvu ,gdje će oni naći knjige Duha Proroštva .Jahve koristi adventiste kao svoje oruđe ,jer ima mnogo i danas adventista, koji se nisu odrekli Duha Proroštva .Zbog njih po uzoru na Mojsija ,moliti Jahvu da ih očuva ,jer oni su dragocjeni. U svoje vrijeme ,kada budu stajali sami u doba velikih nevolja ,ti će vrijedni ljudi shvatiti da su vjerovali neke stvari krivo i da je istina bila sakrivena od njih ,da su vjerovali ljudima ,a ne Jahvi i obratit će se po nekim pitanjima u teologiji .A za sada je bitno da šire vjeru i neka ih Jahve blagoslovi .

Adventisti i samo adventisti su donosili ,donose i donositi će pravu svjetlost istine svijetu .Nema šanse da netko samo čita Bibliju i sve shvati sam i počne pravilno propovjedati ,bez da je čuo poruke trojice anđela i čitao što je Jahve preko proročice poručio . Adventisti koji su još u crkvi rade dobar posao ,dijele knjige proročice i uče osnovne istine svete vjere i dovode iskrene ljude u crkvu ,gdje će oni naći knjige Duha Proroštva .


Ovaj deo teksta mi je posebno interesantan. "Martin from Germany" tvrdi da su jedini pravi adventisti oni koji su još u crkvi. Takođe tvrdi, da oni dele knjige proročice.
HAC-erka nije štampala sva izdanja EGW, čak je Generalna Konferencija čitavih 100 godina tajila od vernika važne spise EGW, koje je obelodanila pod ucenom. To je jedini jezik koji propovednici te crkve razumeju. Ucena i sila. Ah da. I da ne zaboravimo na korupciju.
Kada je reč o Hrišćanskoj Adventističkoj Crkvi, ona se poziva na reči EGW iz knjige "Svedočanstva za propovednike" gde ona piše sledeće:
"Kako to da se, u isto vreme kad crkva prima izlivanije Duha Božjeg, šire brošure koje crkvu Adventista Sedmog Dana nazivaju Vavilon?" (Strana 23).
Istovremeno ta crkva zaboravlja na to da svojim ponašanjem sebe može da pretvori u Vavilon. I taj citat je iz pera EGW.
"Božji dom i subotu često oskrvne deca svetkovatelja subote. Oni ponekad dozvoljavaju svojoj deci, da trčkaraju oko zgrade, igraju se, razgovaraju, i da obelodane svoje zle sklonosti na tim skupovima, gde vernici treba u lepoti svetosti da slave Boga. Na ovaj način se mesto, gde treba da vlada svetost i tišina, gde treba da vlada red, čistota i poniznost, pretvara u totalnu zbrku, u "Vavilon". Ovo je dovoljno da izazove Božje negodovanje, i da Bog povuče svoju prisutnost sa takvih skupova." (Vaspitanje dece 381.2)

D.Kresac (citat):

Martin from Germany (citat):Adventisti smo mi koji držimo izvorna učenja i ne obožavamo nove bogove ,nego Jahvu , a Jahve je jedan .Adventisti priznaju Ellen White ,kao antički Hebreji Mojsija ,a oni koji odbacuju proročicu nisu adventisti .Adventisti i samo adventisti su donosili ,donose i donositi će pravu svjetlost istine svijetu .Nema šanse da netko samo čita Bibliju i sve shvati sam i počne pravilno propovjedati ,bez da je čuo poruke trojice anđela i čitao što je Jahve preko proročice poručio . Adventisti koji su još u crkvi rade dobar posao ,dijele knjige proročice i uče osnovne istine svete vjere i dovode iskrene ljude u crkvu ,gdje će oni naći knjige Duha Proroštva .Jahve koristi adventiste kao svoje oruđe ,jer ima mnogo i danas adventista, koji se nisu odrekli Duha Proroštva .Zbog njih po uzoru na Mojsija ,moliti Jahvu da ih očuva ,jer oni su dragocjeni. U svoje vrijeme ,kada budu stajali sami u doba velikih nevolja ,ti će vrijedni ljudi shvatiti da su vjerovali neke stvari krivo i da je istina bila sakrivena od njih ,da su vjerovali ljudima ,a ne Jahvi i obratit će se po nekim pitanjima u teologiji .A za sada je bitno da šire vjeru i neka ih Jahve blagoslovi .

Adventisti i samo adventisti su donosili ,donose i donositi će pravu svjetlost istine svijetu .Nema šanse da netko samo čita Bibliju i sve shvati sam i počne pravilno propovjedati ,bez da je čuo poruke trojice anđela i čitao što je Jahve preko proročice poručio . Adventisti koji su još u crkvi rade dobar posao ,dijele knjige proročice i uče osnovne istine svete vjere i dovode iskrene ljude u crkvu ,gdje će oni naći knjige Duha Proroštva .


Ovaj deo teksta mi je posebno interesantan. "Martin from Germany" tvrdi da su jedini pravi adventisti oni koji su još u crkvi. Takođe tvrdi, da oni dele knjige proročice.
HAC-erka nije štampala sva izdanja EGW, čak je Generalna Konferencija čitavih 100 godina tajila od vernika važne spise EGW, koje je obelodanila pod ucenom. To je jedini jezik koji propovednici te crkve razumeju. Ucena i sila. Ah da. I da ne zaboravimo na korupciju.
Kada je reč o Hrišćanskoj Adventističkoj Crkvi, ona se poziva na reči EGW iz knjige "Svedočanstva za propovednike" gde ona piše sledeće:
"Kako to da se, u isto vreme kad crkva prima izlivanije Duha Božjeg, šire brošure koje crkvu Adventista Sedmog Dana nazivaju Vavilon?" (Strana 23).
Istovremeno ta crkva zaboravlja na to da svojim ponašanjem sebe može da pretvori u Vavilon. I taj citat je iz pera EGW.
"Božji dom i subotu često oskrvne deca svetkovatelja subote. Oni ponekad dozvoljavaju svojoj deci, da trčkaraju oko zgrade, igraju se, razgovaraju, i da obelodane svoje zle sklonosti na tim skupovima, gde vernici treba u lepoti svetosti da slave Boga. Na ovaj način se mesto, gde treba da vlada svetost i tišina, gde treba da vlada red, čistota i poniznost, pretvara u totalnu zbrku, u "Vavilon". Ovo je dovoljno da izazove Božje negodovanje, i da Bog povuče svoju prisutnost sa takvih skupova." (Vaspitanje dece 381.2)

Ne ,nisam ni rekao ni mislio da su adventisti iz crkve pravi adventisti ,nego samo da su i oni adventisti ,kao i mi koji smo protiv Trojstva .Samo oni nisu još primili svjetlost o pitanju Božje prirode ,a mi jesmo .Naravno ima i skupina tamo koji su samo na papiru adventisti ,koji niti podržavaju Duh Proroštva niti žive u svjetlosti ,ali takvih je uvijek bilo u povijesti ,pa i danas .

Hvala na tim stihovima i činjenicama što si iznio . Nisam znao da nisu štampali knjige i da su tajili .