PITANJA - RELIGIJA

Batret (citat):Pozdrav, tek sad sam video ovaj tekst http://religija.me/crkve/Tradicija.pdf

i procitao ovaj tekst Tradicija u molitvama

Hteo bih da znam zasto je pogresno moliti se Isusu? Zar ne bi trebalo da budemo povezani sa njim?  Zar ne treba da imamo odnos sa Isusom? Znam da treba da se molimo Ocu u Isusovo ime ali ne vidim zasto je pogresno da se molimo i direktno Isusu?

Batret (citat):Ivan 14,14 Ako me za što zamolite u ime moje, ja ću to učiniti.

Sta mislite o ovom stihu?

I što god zamolite u moje ime, učiniću to, da bi se Otac proslavio u Sinu. Ako nešto zatražite u moje ime, ja ću učiniti.

On 2016-11-25 00:35, **** wrote:
…U pogledu Božjeg stvaranja nebesa i zemlje zbunjuje me jedna stvar, a to je voda. Voda koja je opisana u postanku kao da nije stvorena nego kao da se već nalazila u postojanju prije zemlje jer je i pokrivala svu zemlju a i usudio bi se reći sve do neba je bila voda. Dal ju je (vodu) Gospod stvorio još prije stvaranja neba i zemlje, ili?

Bog prvobitno stvara bez postojeće materije bilo kakve vrste (Postanje 1:1). To grubo stvaranje univerzuma i zemlje podrazumijevalo je zemlju kao neku ogromnu kapljicu vode (po svemu sudeći kompletna planeta je prvog dana bila isključivo vodena masa) prekrivenu tamom. Prvog dana Bog uvodi i svjetlost kojom je postavio osnove za računanje dana (Postanje 1:2).
Petar potvrđuje da je zemlja prvobitno bila iz vode (2. Petrova 3:5). U paganskoj mitologiji takođe je voda prvobitni oblik života. To se čak uzima kao osnov i u teoriji evolucije.
Važno je zapaziti da ne postoji nikakv međuperiod od početka stvaranja do završnog šestog dana. U Bibliji NRP stoji pravilan prevod za Postanje 1:2, "zemlja je postala", ne "bila" kao u većini prevoda, jer tu se ostavlja prostor za špekulacije. Slično tome u 3. glavi, za zmiju pravilan prevod je "postala" umjesto "bila". "Postala" naravno ukazuje na promijenjeno stanje stvari.

Batret (citat):Evo gledajuci ovaj forum video sam da ste vi vjerovali u trojstvo prije 8 godina, i u formulu krstenja Otac, Sin, i Sveti Duh.
Ako mogu da pitam, sta vas je natjeralo da promijenite doktrinu i zasto?

PavleS (citat):

Batret (citat):Evo gledajuci ovaj forum video sam da ste vi vjerovali u trojstvo prije 8 godina, i u formulu krstenja Otac, Sin, i Sveti Duh.
Ako mogu da pitam, sta vas je natjeralo da promijenite doktrinu i zasto?

Postoji velika razlika kad proučiš određeni predmet ili kad vjeruješ nešto zato što si to prihvatio od lažnih autoriteta bez valjane provjere.

Batret (citat): Jer ako vjerujemo da je taj tekst dodao neko, zasto ne bismo sumnjali u druge tekstove, kako mozemo da znamo sta je istina a sta nije?

Batret (citat):Hvala na odgovoru, ali da li mozda postoji mogucnost da je Bog sacuvao svoju rijec i da je formula za krstenje Otac, Sin i Sveti Duh istinita? Jer ako vjerujemo da je taj tekst dodao neko, zasto ne bismo sumnjali u druge tekstove, kako mozemo da znamo sta je istina a sta nije?

Batret (citat):Nije meni problem da vjerujem da je to dodao neko ali problem je sto ne mogu u to slepo vjerovati bez ikakvih dokaza. Da li postoje neki dokazi za to ili to moras da prihvatas vjerom jer u novom zavjetu bilo je krstenje u Isusovo ime, cak i da bih prihvatio to kako opravdati moje vjerovanje pred Bogom i ljudima ako nema dokaza za to, ako misli neko da je to tako. Mozda je stvarno to rekao Isus a sta onda? Nadam se da razumijete sta hocu da kazem, hvala na odgovoru.

„Krštenje je promijenjeno od Isusovog imena ka imenu Oca, Sina i Svetog Duha u drugom vijeku.”
(Britannica Encyclopedia, 11th Edition, Volume 3, p. 365)

PavleS (citat):

Batret (citat):Nije meni problem da vjerujem da je to dodao neko ali problem je sto ne mogu u to slepo vjerovati bez ikakvih dokaza. Da li postoje neki dokazi za to ili to moras da prihvatas vjerom jer u novom zavjetu bilo je krstenje u Isusovo ime, cak i da bih prihvatio to kako opravdati moje vjerovanje pred Bogom i ljudima ako nema dokaza za to, ako misli neko da je to tako. Mozda je stvarno to rekao Isus a sta onda? Nadam se da razumijete sta hocu da kazem, hvala na odgovoru.

Jeste, mora ti neko udariti pečat i potpisati da se radila manipulacija da bi ti vjerovao.
Pa ako čitaš Bibliju imaš referencu za taj tekst u kojoj stoji ovo između ostalog:

„Krštenje je promijenjeno od Isusovog imena ka imenu Oca, Sina i Svetog Duha u drugom vijeku.”
(Britannica Encyclopedia, 11th Edition, Volume 3, p. 365)

Isto navodi i katolička enciklopedija.

Batret (citat):

PavleS (citat):

Batret (citat):Nije meni problem da vjerujem da je to dodao neko ali problem je sto ne mogu u to slepo vjerovati bez ikakvih dokaza. Da li postoje neki dokazi za to ili to moras da prihvatas vjerom jer u novom zavjetu bilo je krstenje u Isusovo ime, cak i da bih prihvatio to kako opravdati moje vjerovanje pred Bogom i ljudima ako nema dokaza za to, ako misli neko da je to tako. Mozda je stvarno to rekao Isus a sta onda? Nadam se da razumijete sta hocu da kazem, hvala na odgovoru.

Jeste, mora ti neko udariti pečat i potpisati da se radila manipulacija da bi ti vjerovao.
Pa ako čitaš Bibliju imaš referencu za taj tekst u kojoj stoji ovo između ostalog:

„Krštenje je promijenjeno od Isusovog imena ka imenu Oca, Sina i Svetog Duha u drugom vijeku.”
(Britannica Encyclopedia, 11th Edition, Volume 3, p. 365)

Isto navodi i katolička enciklopedija.

E hvala ovo nisam znao, cudno sto protestantske crkve i adventisticka crkva ako znaju za ovo cudno je sto i dalje koriste ovu formulu za krstenje.

Batret (citat):A sta sa ovim tekstom?

2. Korincanima 13,13 Blagodat Gospoda našega Isusa Hrista i ljubav Boga i oca i zajednica svetoga Duha sa svima vama. Amin.

Da li znaci da Bog nije trojstvo ako je krstenje u ime Isusovo? Imamo i druge stihove... al evo jedan primjer. itd.

Da li postoji mogucnost da je Bog trojstvo i da je takodje krstenje u ime Isusovo?

Jovana (citat):

Batret (citat):A sta sa ovim tekstom?

2. Korincanima 13,13 Blagodat Gospoda našega Isusa Hrista i ljubav Boga i oca i zajednica svetoga Duha sa svima vama. Amin.

Da li znaci da Bog nije trojstvo ako je krstenje u ime Isusovo? Imamo i druge stihove... al evo jedan primjer. itd.

Da li postoji mogucnost da je Bog trojstvo i da je takodje krstenje u ime Isusovo?

Ljudi ne zezajte vise sa trojstvom, ja mojim malim sestricnama lakse objasnim i prije shvate nego odrasli ljudi. Ako je Bog trojstvo to su onda bogovi a ne bog. Ne moze Biblija i Isus stalno ponavljati jedan je Bog, samo jedan Otac, a te price da su to uloge u planu spasenja to ostavljamo tim "strucnjacima", onda smo mi glumci u toj predstavi. Ne zezajte vise i dajte malo ozbiljnosti. Od te misterije trojstva covjek moze samo da se pogubi da ne zna vise ni sto je znao. Sve najbolje.  

Batret (citat):

Jovana (citat):

Batret (citat):A sta sa ovim tekstom?

2. Korincanima 13,13 Blagodat Gospoda našega Isusa Hrista i ljubav Boga i oca i zajednica svetoga Duha sa svima vama. Amin.

Da li znaci da Bog nije trojstvo ako je krstenje u ime Isusovo? Imamo i druge stihove... al evo jedan primjer. itd.

Da li postoji mogucnost da je Bog trojstvo i da je takodje krstenje u ime Isusovo?

Ljudi ne zezajte vise sa trojstvom, ja mojim malim sestricnama lakse objasnim i prije shvate nego odrasli ljudi. Ako je Bog trojstvo to su onda bogovi a ne bog. Ne moze Biblija i Isus stalno ponavljati jedan je Bog, samo jedan Otac, a te price da su to uloge u planu spasenja to ostavljamo tim "strucnjacima", onda smo mi glumci u toj predstavi. Ne zezajte vise i dajte malo ozbiljnosti. Od te misterije trojstva covjek moze samo da se pogubi da ne zna vise ni sto je znao. Sve najbolje.  

Nije ta tema toliko laka kao sto vi mislite. Kad ste spomenuli sta je rekao  Isus, on takodje  kaze u otkrivenju Ja sam Prvi i Poslednji, Alfa i Omega tako da ako je Bog samo jedan Otac onda imamo kontradikciju, imamo jednog boga malo manjeg od drugog boga, to su dva boga. Ima dosta problematicnih teksova i protiv trojsta i u prilog trojstva.

PavleS (citat):

Batret (citat):

Jovana (citat):

Batret (citat):A sta sa ovim tekstom?

2. Korincanima 13,13 Blagodat Gospoda našega Isusa Hrista i ljubav Boga i oca i zajednica svetoga Duha sa svima vama. Amin.

Da li znaci da Bog nije trojstvo ako je krstenje u ime Isusovo? Imamo i druge stihove... al evo jedan primjer. itd.

Da li postoji mogucnost da je Bog trojstvo i da je takodje krstenje u ime Isusovo?

Ljudi ne zezajte vise sa trojstvom, ja mojim malim sestricnama lakse objasnim i prije shvate nego odrasli ljudi. Ako je Bog trojstvo to su onda bogovi a ne bog. Ne moze Biblija i Isus stalno ponavljati jedan je Bog, samo jedan Otac, a te price da su to uloge u planu spasenja to ostavljamo tim "strucnjacima", onda smo mi glumci u toj predstavi. Ne zezajte vise i dajte malo ozbiljnosti. Od te misterije trojstva covjek moze samo da se pogubi da ne zna vise ni sto je znao. Sve najbolje.  

Nije ta tema toliko laka kao sto vi mislite. Kad ste spomenuli sta je rekao  Isus, on takodje  kaze u otkrivenju Ja sam Prvi i Poslednji, Alfa i Omega tako da ako je Bog samo jedan Otac onda imamo kontradikciju, imamo jednog boga malo manjeg od drugog boga, to su dva boga. Ima dosta problematicnih teksova i protiv trojsta i u prilog trojstva.

Ne postoji nikakva kontardikcija u tom tekstu iz Otkrivenja. Isus kao Sin Božji jeste to što kaže. Kontradikcije nastaju samo kad se crkvene dogme pokušaju opravdati Biblijom ili kad se biblijskim tekstovima pripisuje značenje koje nemaju (i to opet rade procrkveni "teolozi" radi dokazivanja svojih zabluda).
Nema ništa u Bibliji što govori u prilog trojstva, osim dva pomenuta teksta u Mateju 28:19 i 1. Jovanova 5:7 koji su raskrinkani kao kasnije prepravljani za potrebe crkve.

Batret (citat):

PavleS (citat):

Batret (citat):

Jovana (citat):

Batret (citat):A sta sa ovim tekstom?

2. Korincanima 13,13 Blagodat Gospoda našega Isusa Hrista i ljubav Boga i oca i zajednica svetoga Duha sa svima vama. Amin.

Da li znaci da Bog nije trojstvo ako je krstenje u ime Isusovo? Imamo i druge stihove... al evo jedan primjer. itd.

Da li postoji mogucnost da je Bog trojstvo i da je takodje krstenje u ime Isusovo?

Ljudi ne zezajte vise sa trojstvom, ja mojim malim sestricnama lakse objasnim i prije shvate nego odrasli ljudi. Ako je Bog trojstvo to su onda bogovi a ne bog. Ne moze Biblija i Isus stalno ponavljati jedan je Bog, samo jedan Otac, a te price da su to uloge u planu spasenja to ostavljamo tim "strucnjacima", onda smo mi glumci u toj predstavi. Ne zezajte vise i dajte malo ozbiljnosti. Od te misterije trojstva covjek moze samo da se pogubi da ne zna vise ni sto je znao. Sve najbolje.  

Nije ta tema toliko laka kao sto vi mislite. Kad ste spomenuli sta je rekao  Isus, on takodje  kaze u otkrivenju Ja sam Prvi i Poslednji, Alfa i Omega tako da ako je Bog samo jedan Otac onda imamo kontradikciju, imamo jednog boga malo manjeg od drugog boga, to su dva boga. Ima dosta problematicnih teksova i protiv trojsta i u prilog trojstva.

Ne postoji nikakva kontardikcija u tom tekstu iz Otkrivenja. Isus kao Sin Božji jeste to što kaže. Kontradikcije nastaju samo kad se crkvene dogme pokušaju opravdati Biblijom ili kad se biblijskim tekstovima pripisuje značenje koje nemaju (i to opet rade procrkveni "teolozi" radi dokazivanja svojih zabluda).
Nema ništa u Bibliji što govori u prilog trojstva, osim dva pomenuta teksta u Mateju 28:19 i 1. Jovanova 5:7 koji su raskrinkani kao kasnije prepravljani za potrebe crkve.

Kako je moguce da kaze Isus ja sam Prvi i Poslednji ako duguje Ocu svoje postojanje, ne moze biti prvi onda jer otac je bio prije nego sto je on postojao tako da ne moze nikako biti Prvi, to nije logicno.

Evo opet jedan stih ima i mnogo drugih stihova, Bog Silni, Otac vecni.. te titule ima samo Bog..

Isaija 9:6 6 Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni.

Kako je moguce ovo ignorisati? Kome pripadaju ove titule Prvi i Poslednji, Bog Silni, Otac vecni itd... samo Bogu.

Matej 12:8 Jer je Gospodar i od subote Sin čovečiji.

Batret (citat):28 I odgovori Toma i reče Mu: Gospod moj i Bog moj.
29 Isus mu reče: Pošto me vide verovao si; blago onima koji ne videše i verovaše.
Je li ovo simbolika, ili je samo ocev predstavnik? Ova izjava je jasna, i Isus mu ne kaze nemoj to da kazes nisam Bog nego potvrdjuje i on sam,  Posto si me video, verovao si..   Evo da ne bude  da se hvatam za simbolike otkrivenja, ovaj stih je jasan. itd itd