PITANJA - RELIGIJA

Ninocka (citat):Imam jedno pitanje, možda zvuči ludo, ali dali bi Duh Sveti objavio nekom način na koji će umrijeti i vrijeme?

PavleS (citat):

Ninocka (citat):Imam jedno pitanje, možda zvuči ludo, ali dali bi Duh Sveti objavio nekom način na koji će umrijeti i vrijeme?

Moguće je da u proročke svrhe bude najava nečije smrti ili kao kazna za bezbožnost i otpad, ali najave nečije smrti i načina na koji će umrijeti, bez jasne svrhe, mogu biti samo demonsko djelovanje, posebno ukoliko je sama osoba pod kontrolom demona ili su okolnosti takve da ih demoni mogu tempirati i izazvati nečiju smrt. Na taj način širi se sujevjerje i bolesna religioznost.

Ninocka (citat):

PavleS (citat):

Ninocka (citat):Imam jedno pitanje, možda zvuči ludo, ali dali bi Duh Sveti objavio nekom način na koji će umrijeti i vrijeme?

Moguće je da u proročke svrhe bude najava nečije smrti ili kao kazna za bezbožnost i otpad, ali najave nečije smrti i načina na koji će umrijeti, bez jasne svrhe, mogu biti samo demonsko djelovanje, posebno ukoliko je sama osoba pod kontrolom demona ili su okolnosti takve da ih demoni mogu tempirati i izazvati nečiju smrt. Na taj način širi se sujevjerje i bolesna religioznost.

Ako je pojasnjeno da bi se kroz smrt te osobe obratila porodica te osobe i okolina, sadašnji partner  bi se spojio sa najboljom drugaricom te osobe koja treba umrijeti, tako da bi se ona brinula o njihovoj bebi i jer je njima u stvari suđeno da budu skupa, a starija kćerka bi kroz smrt te osobe, njene majke postala svećenica. A lično ta osoba živi u smrtnom grijehu, preljubu( jer je imala prije ove vanbračne zajednice crkveni brak i muža kojeg je napustila radi alkoholizma i psihičkog zlostavljanja, a bila je nevjernica kada je ulazila u taj brak).
Ta osoba je upala u tešku depresiju, živi u čistoći sad sa mužem, nemaju odnose, ali duh sveti joj je tražio da se posveti. Non stop je opominjao da baci cigare, ona se neko vrijeme borila i prepustila tom grijehu cigara. To je jedini grijeh u kome uživa, a svjesna je da ne smije i samim tim se boji da je uradila hulu na duha svetoga, zbog neposluha, plaće danima, a opet se ne odvaja od cigare. Kaže da ne čuje više duha svetoga i boji se da je izgubljena za vječnost. Isto tako naravno nekako prihvata Božiju volju za njenu smrt l, ali opet želi živjeti. Sve što je trazila u životu su ljubav i porodica i kada to sad sve ima shvatiš da je to sve laž i naravno koliko god želiš slijediti Boga teško joj se pomiriti sa tim da joj beba neće rasti uz nju, da stariju kćer neće vidjeti kako se pretvara u ženu, pomalo tjelesnost izvire. Sada kada god nasumično otvori Bibliju, stoji plač Babilona, kazna za neposluh, oganj. Strasno se boji. A na duhove je primila duha svetoga i spoznala sve grijehe i crnilo svoje duše i iz srca se pokajala. Čak je vidjela Isusa da moli sa njom dok je plakala zbog svojih grijeha i molila za oprost.

PavleS (citat):

Ninocka (citat):

PavleS (citat):

Ninocka (citat):Imam jedno pitanje, možda zvuči ludo, ali dali bi Duh Sveti objavio nekom način na koji će umrijeti i vrijeme?

Moguće je da u proročke svrhe bude najava nečije smrti ili kao kazna za bezbožnost i otpad, ali najave nečije smrti i načina na koji će umrijeti, bez jasne svrhe, mogu biti samo demonsko djelovanje, posebno ukoliko je sama osoba pod kontrolom demona ili su okolnosti takve da ih demoni mogu tempirati i izazvati nečiju smrt. Na taj način širi se sujevjerje i bolesna religioznost.

Ako je pojasnjeno da bi se kroz smrt te osobe obratila porodica te osobe i okolina, sadašnji partner  bi se spojio sa najboljom drugaricom te osobe koja treba umrijeti, tako da bi se ona brinula o njihovoj bebi i jer je njima u stvari suđeno da budu skupa, a starija kćerka bi kroz smrt te osobe, njene majke postala svećenica. A lično ta osoba živi u smrtnom grijehu, preljubu( jer je imala prije ove vanbračne zajednice crkveni brak i muža kojeg je napustila radi alkoholizma i psihičkog zlostavljanja, a bila je nevjernica kada je ulazila u taj brak).
Ta osoba je upala u tešku depresiju, živi u čistoći sad sa mužem, nemaju odnose, ali duh sveti joj je tražio da se posveti. Non stop je opominjao da baci cigare, ona se neko vrijeme borila i prepustila tom grijehu cigara. To je jedini grijeh u kome uživa, a svjesna je da ne smije i samim tim se boji da je uradila hulu na duha svetoga, zbog neposluha, plaće danima, a opet se ne odvaja od cigare. Kaže da ne čuje više duha svetoga i boji se da je izgubljena za vječnost. Isto tako naravno nekako prihvata Božiju volju za njenu smrt l, ali opet želi živjeti. Sve što je trazila u životu su ljubav i porodica i kada to sad sve ima shvatiš da je to sve laž i naravno koliko god želiš slijediti Boga teško joj se pomiriti sa tim da joj beba neće rasti uz nju, da stariju kćer neće vidjeti kako se pretvara u ženu, pomalo tjelesnost izvire. Sada kada god nasumično otvori Bibliju, stoji plač Babilona, kazna za neposluh, oganj. Strasno se boji. A na duhove je primila duha svetoga i spoznala sve grijehe i crnilo svoje duše i iz srca se pokajala. Čak je vidjela Isusa da moli sa njom dok je plakala zbog svojih grijeha i molila za oprost.

Iz cijele te priče je očigledno da učesnici događaja nemaju veze sa zdravom vjerom, već su žrtve sujevjerja, pogrešnih pogleda o braku i jedne vrste idolatrijskog odnosa prema Bibliji. Tu demoni kolo vode. Morale bi se desiti temeljne promjene u njihovom načinu razmišljanja i pristupu vjerskim stvarima.

Dusan7 (citat):Zdravo imam par pitanja: Da li se treba prekrstiti pre i posle molitve, da li je kosa do ramena prihvatljiva po bibliji za muskarca i da li treba praznovati 7 bozijih praznika pored sabata

Dusan7 (citat):Dobro jutro imam jos par pitanja:
Da li je dozvoljeno spremati hranu na sabat ili bi to trebalo u dan pripeme
Sta je vizuelizacija odnosno da li je štetna
Da li je greh gledati (lepe) devojke na ulici
Sta mislite o hodanju bosonogi po travi da li da li tu ima ista okultno
Izvini ako su pitanja glupa i hvala unapred na odgovorima

Aleksandar (citat):Hvala na veoma racionalnom i odmerenom odgovoru Pavle, ali mi opet neke stvari nisu jasne.
Sta bi bilo da su jevreji prihvatili Isusa, da li smatras, da bi oni dozvolili Pavlovu doktrinu. Ja mislim da ne bi nikako. Da li to onda znaci da je za pravo razumevanje Isusa bilo neophodno odbijanje mesije, od strane naroda kome je on bio namenjen.
Kad bih slepo pratio Novi savez i prihvatio sve sto u njemu pise, i dan danas bih morao da prihvatim mateja 28:19 i 1.jovanoju 5:7 kao istinu vodjenju Bozijim providjenjem, ali sada znamo da su to lazni stihovi.
Zasto je Bog dopustio takvu prevaru, kada ona direktno utice na spasenje. Takodje ne mogu nikako da shvatim ljude koji i dalje, pored toliko jasnih stihova, strucnih tekstova, dekaloga u kome se jasno kaze da je Jedan Bog, i logike na kraju krajeva, koja nas jasno upucuje u to, da bi bilo nerazumno da se Isus molio samom sebi, da je sam sebe vaskrsnuo, da je pricao sa samim sobom, itd.
Ovo pisem, jer gledam predavanja Tomislava Terzina, koga smatram pametnim covekom, on i dalje prica narodu da je trojstvo istina, i da je Isus Bog.
Posto ste stavili njegova predavanja na sajtu u segment ostali predavaci, ako ste sa njim u kontaktu voleo bih da ga uputite u pravu istinu o Bogu i Sinu Bozijem, jer se vidi,  da je taj covek stvarno plemenit, i zao mi je da bude u neistini, ujedno ima veliki medijski uticaj, ljudi ga slusaju, pa i njih zbunjuje; steta sto je tako.
Ja ne znam koji problem imaju ljudi u glavi, sta ih toliko buni, kada je sve jasno kao dan. Svako ko je procitao bar jednom bibliju, jasno moze da vidi da Isus nikada za sebe nije rekao da je Bog, drugi su to mozda cinili, ali zasto da slusam druge, kada je tu Sin Boziji, koji pritom ne govori svoje reci vec Oceve, i sada cu ja da slusam nekog "crkvenog oca" ili svestenika.
Pavle je taj koji je napravio religiju o Isusu. Isus nikada nije zeleo da on bude srediste teme, vec njegov Otac, kroz njegovo ucenje.
Bog nikada nije bio komplikovan, uvek je bio savrseno jasan, slusaj me, i neces imati problema.
U 1.Korincanima (1:25) Jer je Božja „ludost“ mudrija od ljudi i Božja „slabost“ jača je od ljudi. Znam da su ova dva pojma stavljena pod navodnike, ali uvreda je spajati Boga, najinteligentnije bice ikada, koje je sve osmislilo i kao vest arhitekta dalo uputstva svom Sinu da sve izgradi, jer vidimo da Bog stvara Recju, a Rec je Isus.
Nekada sam verovao u slucajni kosmos, ali citajuci tvoje tekstove o nauci, shvatio sam da sve ima svoj razlog, i logiku koja stoji iza necega.  Samim time, ne mogu da verujem u nesto slepo. Dugo sam bio agnostik, tek nakon sto sam uzeo Stari savez u ruke, poceo sam da verujem u Jehovu.
U starom savezu se Isus direktno nigde ne spominje. Kada je Bog razgovarao sa Adamom u raju, mislim da je to bio Sin koji je Bozija Rec, samim tim moze da ga zastupa, ili da se predstavlja kao Bog. Isto tako, Andjeo Gospodnji je zapravo Isus (Kasnije saznajemo da je on Mihael "Onaj koji je kao Bog").
Dakle Bog se osobno nigde nije nikada pojavljivao, u jovanovom jevandjelju (1:18) upravo to saznajemo. Nijedan čovek nikada nije video Boga. Jedinorođeni Sin, koji je blizak Ocu, on ga je obznanio.
U prevodu, jevreji su nesvesno odbacili Sina Bozijeg, onog koji im je upravo predstavljao Boga. Taj proces zastupanja Boga se naziva ili Hristofanija ili Teofanija, sada ne znam sta je od to dvoje, ali meni ima smisla da je Andjeo Gospodnji Sin Boziji, jer se andjeli nazivaju sinovima Bozijim, ali je samo jedan Sin Boziji, dakle velikim slovima se pise  taj odredjeni, jedinorodjeni (Monogenes) i prvorodjeni Sin Boziji (Isus Hrist), koji je na zemlji bio covek, a na nebu Sin Boziji (Imao je karakteristike Boga, ali nije bio Bog Svemoguci).
Moja poenta je, ne trebamo slepo da verujemo da je Isus mesija, vec na osnovu prorocanstava iz Starog saveza, koja su ispunjena u Novom savezu.
Dok sada svi moramo slepo da verujemo Pavlovom preobracenju, gde u svom svedocanstvu o istom, prica tri nedosledne price (Dela 9:7), (Dela 22:9), (Dela 26:14 ).
Kao prvo ne verujem da bi Sin Bozija ikome oduzeo vid (jer je vracao i lecio vid ljudima, nije ga oduzimao), a potom i  ucenio nekoga u zelji da ga natera da propoveda o njemu.
Gde je tu slobodna volja (Vraticu ti vid, ako budes prestao da ubijas moje sledbenike i propovedas moje jevandjelje)
Znaci Pavle nikada ne bi postao dobar covek, da direktno nije uticao Gospod, to je neposteno prema ostalim ljudima.
Onda neka se Gospod pojavi, pa da svaki neveran poveruje, a ne da se svako od nas uzda u svoju slobodnu volju.
Moramo biti iskreni, da nije bilo Pavla, ne bi postojalo danasnje Hriscanstvo (Koje nikako nije za pohvalu, vec za najgoru osudu). Ako je to istina, mnogi ljudi mogu opravdano da tvrde da je Pavle daleko sposobniji od svih apostola, a mozda cak i od Isusa u stvaranju hriscanstva, to su rekli Nice, Lav Tolstolj, ali i mnogi naucnici.
Problem ne bi postojao, da je to bio neki posteni, bogobojazni i skromni isposnik, kao na primer sto je Jovan Krstitelj, u nasem slucaju to je bogati i krvolocni farisej Pavle koji vidno laze, cak ne krije i priznaje da laze, a zbog toga mi je jos teze da poverujem u njegove tri verzije preobracenja.
Dela (15:7) Nakon duge rasprave, Petar je ustao i rekao im: „Ljudi, braćo, dobro znate da me je Bog od prvih dana izabrao između vas da iz mojih usta neznabošci čuju reči dobre vesti i prime veru. Dakle Petar je bio taj koji je trebalo da siri veru neznaboscima.
Gde Pavle kaze u Galatima (2:7, Već, naprotiv, kad su videli da mi je poverena dobra vest za neobrezane, kao što je Petru za obrezane, jer onaj koji je Petra ovlastio za apostolstvo među obrezanima ovlastio je i mene da idem k neznabošcima.
Direktno su kontradiktorna Dela (15:7) i Galatima (2:7,, kome sada verovati, apostolu Petru koji je zakoniti Apostol ili samoproglasenom apostolu Pavlu, a znamo koje je bilo pravilo da bi neko postao Hristov apostol. Dela (1:21,22) Dakle, treba da jedan od muškaraca koji su se okupljali s nama sve ovo vreme koje je Gospod Isus proveo s nama počevši od njegovog krštenja po Jovanu pa sve do dana kad je bio uzet od nas, bude s nama kao svedok njegovog uskrsenja.“
Da li je Pavle kvalifikovan da bude apostol, vidimo da nije, jer nam je Bog ostavio ovaj podatak koji je veoma bitan, bar je meni bitan.
Pavle je dakle pun ega, takmici se sa drugim apostolima, smatra sebe farisejem nad farisejima, u sukobu je sa Petrom (Stenom Bozijom), bio je svima sve, objektivno gledano lose je drvo, a lose drvo ne moze da daje dobar plod; ukida zakon,  smatra sebe Andjelom bozijim u Galatima (4:14) Premda vam je moja bolest bila kušnja, niste me prezreli niti pljuvali po meni, nego ste me primili kao anđela Božjeg, kao Hrista Isusa.
Takodje Pavle smatra da ne zivi vise on nego Hristos (Galatima 2:20).
Pavlovo lazno predstavljanje se nastavlja u (1.Korincanima 2:16) gde kaze da ima Hristov um. Ali to ne bi bio nikakav problem sve dok ne saznamo u Rimljanima (7:19) da Pavle nije u stanju da cini dobro. Jer dobro koje želim da činim, ne činim, nego zlo koje ne želim da činim, to činim.
A onda za to u Rimljanima (7:20) okrivljuje greh koji zivi u njemu. A ako činim ono što ne želim, onda to ne činim više ja, nego greh koji prebiva u meni.
Po tome, svaki silovatelj, ubica, lopov, papa, Hitler na kraju krajeva moze da kaze Isusu kada bude stao pred njega, nisam ta zlodela cinio ja, nego greh u meni.
Dakle kako neko ko ima Hristov um, moze da bude u stanju da ne moze da cini dobro, a plus je posebni i nadareni apostol, koji je poslat neznaboscima, a saznajemo da je Petar prvi poslat neznaboscima, ili Petar mozda laze, ali ne verujem, jer je primio Duha svetoga, ili mozda Duh sveti laze, a znamo, da je jedini neoprostivi greh hula na Duha svetog, tako da mi ne pada na pamet da kazem da je Duh zastranio. (Matej 12: 31) i (Marko 3: 29) Ali, ko huli na Duha svetog, nema oproštaja doveka, nego zaslužuje večno prokletstvo.“
U 1.Korincanima (14:37) Pavle insistira da je neosporno prihvatanje njegovih nacela jedina odrednica prave duhovnosti. Ako neko smatra da je prorok ili da je obdaren Duhom, neka prizna ovo što vam pišem, jer je to uput od Gospoda.
A Isus nas upozorava (Marko 13:22-23) Jer će ustati lažni hristosi i lažni proroci i činiće znakove i čuda da bi, ako je moguće, zaveli izabrane. Vi se, dakle, čuvajte. Sve sam vam unapred rekao.
A znamo da je Pavle cinio mnoga znamenja i cuda (Dela 19:11,12) A Bog je preko Pavla činio neobična moćna dela, tako da su čak maramice i kecelje s njegovog tela odnosili bolesnicima, i njihove su bolesti nestajale, a zli duhovi su izlazili.
Galatima (2:15,16) Mi koji smo po rođenju Judejci, a ne neznabožački grešnici, i koji znamo da se čovek nikako ne opravdava delima zakona, već kroz veru Hrista Isusa, i mi smo poverovali u Hrista Isusa, da se opravdamo verom Hristovom, a ne delima zakona, jer se delima zakona nijedno telo neće opravdati.
Ovde se direktno suprotstavlja Isusovom ucenju, ili bespotrebno filosofira, ili mesa istinu i laz (Sotonina tehnika).
On insistira da se sve sto kaže mora smatrati da dolazi direktno od Boga. Shodno tome, on pohvaljuje Korinćane: „Kada ste primili reč Boziju, koju ste culi od nas, prihvatili ste je ne kao rec covecju, nego kao ono so ona zaista jeste, rec Bozju. ( 1. Solunjanima 2:13 ).
Ko ne posluša Pavla, mora biti izbacen: „Ako se neko ne pokorava onome sto kažemo u ovom pismu, zapazi tu osobu i nemoj imati ništa s njom. (2. Solunjanima 3:14).
Isus kaže: „Sagradiću svoju zajednicu. (Matej 16:18).
Ipak, Pavle uzurpira Hristov položaj tvrdeći da je on postavio temelj zajednice Božije: „Bog je bio ljubazan i dopustio mi je da postanem glavni graditelj.
Postavio sam temelje na kojima su drugi gradili.” (1. Korinćanima 3:10).
Međutim, on odbija da gradi na temeljima drugog čoveka. (Rimljanima 15:20).
On personalizuje jevandjelje, nazivajući ga „mojim jevanđeljem“ (Rimljanima 16:25); tvrdnju koju čak ni Isus ne iznosi.
Ako se nekome Pavlovo „jevanđelje“ čini sumnjivim, on insistira da je to zato što je ta osoba slepa: „Ako je naše jevanđelje skriveno, skriveno je onima koji su izgubljeni: u kojima je bog ovoga sveta zaslepio um onih koji ne veruj.” (2. Korinćanima 4:3-4).
Pavle tvrdi da njegova stradanja za grešnike prevazilaze patnje Hristovih učenika: „Jesu li oni sluge Hristove? Ja sam bolji – govorim kao ludak – sa daleko većim trudovima, mnogo više zatvora, sa bezbrojnim batinama i često blizu smrti.” (2. Korinćanima 11:23).
Pošto Bog kaže: „Ja sam Onaj koji Jeste.“ (Izlazak 3:14), Pavle na neki nacin oponaša Boga govoreći: „Ja sam ono što jesam“. ( 1. Korinćanima 15:10 ).
Pošto se Isus uzneo na nebo (Jovan 3:13; Dela apostolska 1:9), Pavle takođe tvrdi nesto slicno i veoma sumjnivo, a mozda i okultno. (2. Korinćanima 12:2).

Pavle tvrdi da je njegova služba „božanska služba“ koja je odavno prorečena; deo „misterije skrivene vekovima i generacijama“. (Kološanima 1:25,26). „Postavio sam te za svetlost neznabošcima da budeš na spasenju do kraja zemlje. (Dela 13:47; Isaija 49:6).
Ovo navodno čini i Pavla, a ne samo Isusa, spasiteljem ljudi. Ispada da imamo dva Hrista. Ja bih rekao da je jedan Hrist, a drugi Anti-Hrist.

Pavle ocrnjuje deset Božjih zapovesti kao „službu smrti“. (2. Korinćanima 3:7). Zatim izdaje svoje zapovesti (1. Korinćanima 7:10-16); izjavljujući da je on taj koji „zaređuje u svim crkvama“. (1. Korinćanima 7:17).
On čak tvrdi da ima božansku sposobnost da bude „odsutan telom, ali prisutan u duhu“. (1. Korinćanima 5:3).
On takođe govori Timoteju da je on prenosilac duhovnih darova i moći: „Pokreni dar Božji koji je u tebi polaganjem mojih ruku. (2. Timoteju 1:6).
Isus kaže: „Nikoga ne zovite svojim ocem na zemlji, jer imate jednog Oca koji je na nebesima. (Matej 23:9). Bez obzira na to, Pavle tvrdi da je otac paganskih vernika. Kaže da je on taj koji ih rađa. (1. Korinćanima 4:15). Stoga on insistira da on mora da bude njihov zadatak: „Šta god da ste naučili, primili ili čuli od mene, ili videli u meni – primenite to u praksi. (Filipljanima 4:9).
Ja na Pavla ne mogu da primenim nikakvo prorocanstvo iz Starog saveza, jedino sto na njega mogu da primenim jesu Isusova Upozorenja Marko (8:15) I upozoravao ih je: „Budite oprezni, čuvajte se kvasca farisejskog i kvasca Herodovog.“
A Pavle u Rimljanima (16:11) pise: Pozdravite Herodiona, mog rođaka. Pozdravite Narcisove ukućane koji su u Gospodu.
(Dela 13:1) U skupštini u Antiohiji proroci i učitelji bili su: Barnaba, Simeon zvani Niger, Lukije Kirenac, Manain, koji se školovao s tetrarhom* Herodom, i Saul.  
Dakle Pavle ima neke veze i korene sa Herodovom lozom, a kasnije u Otkrivenju (2:1,2) saznajemo: Anđelu skupštine u Efesu napiši: „Ovo govori onaj koji drži sedam zvezda u desnici, onaj koji hoda među sedam zlatnih svećnjaka: ‘Znam tvoja dela, tvoj trud i istrajnost, i da ne možeš trpeti zle ljude, da si iskušao one koji kažu da su apostoli, a nisu, i utvrdio si da su lažljivci.
Ja na Pavla mogu da primenim bar deset Isusovih upozorenja, a da slepo verujem njegovim trima razlicitim opisivanjima preobracenja jednostavno ne mogu, jer je covek vidno lagao i sreca da je to iskreno priznavao.
1.Korincanima (9:19-22) i Rimljanima (3:7) A ako se zbog moje laži Božja istina još više istakla njemu na slavu, zašto mi se onda kao grešniku sudi?
Imao je duhovna iskustva podizanje na trce nebo 2.Korincanima (12:2) (Upozorenje da nisu cista posla).
On moze da se smatra za lose drvo (Ubijao je verne u Hristu) koje ne moze da daje dobar plod. Ujedno Isus kaze, doci ce moj neprijatelj i posadice Kukolj, taj kukolj je upravo posadio Pavle, ili je sadio i psenicu i kukolj, u po nas, mnogo boljoj varijanti.
Dakle Pavle, moje pitanje je, kako mozemo slepo da verujemo coveku, za kojeg se ne vezuje nijedno prorocanstvo u pozitivnom smislu, a pritom taj covek je bio farisej, ubica, egomanijak, opravdano mozemo da sumnjamo da je bio u situacijama koje se mogu spojiti sa okultnim, lazov je i to kaze on sam srecom po nas. (Sto je apsurdno, lazov prica istinu o sebi).

Znam da dokazivanjem Pavla kao laznog apostola ili Anti-Hrista hriscanstvo nestaje. Sto je moram reci zalosno, da zbog jednog coveka, koji je pritom bivsi ubica nestane cela religija; nije ni cudo sto je hriscanstvo takvo kakvo jeste; puno inkvizicija, proganjanja, laganja, sakrivanja istine i ratova.
Zato je ovo veoma opasna situacija, metaforicki stojimo sto se kaze na litici.
Verujem da je cela Biblija istorijski istinita, ali duhovno ne, jer nam je i to rekao Pavle (2. Timoteju 3:16).
Ali smatram da nam je Bog namerno ostavio Pavla, da ga prepoznamo kao nekog ko ce prvi pokusati da unistiti temelj Isusovog ucenja i udariti svoj temelj (Danasnje hriscanstvo), ako je sve ovo istina, onda Isusova upozorenja imaju neuporedivo mnogo vecu tezinu.
Recimo mogao bih slepo da verujem muceniku Stefanu, za kojeg se nikada nije tvrdilo da je neposten covek, ili ubica, njemu itekako verujem da je video viziju: Dela (7:55) A on je, pun Duha svetog, upro pogled u nebo i ugledao Božju slavu i Isusa kako stoji s desne strane Bogu.
(Dela 6:15) I kad su ga svi oni koji su sedeli u Sanhedrinu pogledali, videli su da mu je lice bilo kao lice anđela. Ovo je osoba koja za sebe moze da kaze da je Andjeo iako to ne cini on sam nego drugi ljudi, dok Pavle cini upravo suprotno, sam za sebe tvrdi da je Andjeo boziji u Galatima (4:14).
A najzanimljivije je to sto je Pavle odobrio i gledao ubistvo Stefana koji je pravi andjeo Boziji, dok je njegova suprotnost Pavle tu namerno prikazan kao andjeo sotonin, dakle divna metafora istine i lazi, dobra i zla.
Pavle kao brata u veri te molim, da ozbiljno shvatih ove navode, i da ih objektivno iskomentarises, ili da napises neki clanak na sajtu koji se temeljno bavi optuzbama vezanim za Pavla, pa da svi ljudi mogu to da vide i procitaju, jer je ovo sustina Hriscanstva. Vec si mi rekao svoj odgovor, ali taj odgovor mi samo kazuje, da moram slepo da verujem Pavlu, sto ne mogu, mogao bih Stefanu i Isusu, a ujedno za Isusa imamo i prorocanstva, zbog kojih u Isusa moze da poveruje i najokoreliji ateista.
Isto tako, nije mi jasno sta je bilo i gde su ti ljudi kojima je Petar poslat, a ti ljudi bi trebalo da budu po Pavlovoj prici oni koji nisu neznabosci, dakle jevreji. Moje drugo pitanje je, sta se desilo sa tim ljudima, gde su oni, kakvu veru oni praktikuju. Moja pretpostavka je da su to Mesijanski Jevreji.
Hvala ti sto citas i odgovaras na poruke, Mir Boziji sve najbolje, pozdrav!
 

PavleS (citat):Jednima smeta Pavle, drugoj ekipi Jakov (jer je navodno "legalista").
Poenta je da kome smeta čak i jedan važniji stih (posebno teološke prirode), to znači da je prihvatio neko neodrživo i nebiblijsko vjerovanje.

Aleksandar (citat):Bitno je da se ne osudjujemo, jer svi mi na ovom forumu trazimo Boga i istinu, a to je preduslov za spasenje. Slozicemo se da je ovaj zivot dolina tuge, suza i jada, i da je jedina uteha i spas u Bogu i Isusu Hristu.
Forum je malo nezgodan (ili malo vise), jer se zapravo niko od nas medjusobno ne poznaje. Smatram da je normalno, da ljudi sumnjaju u podmetanje raznih "agenata" i ostalih spijuna u svoje redove. Da se pitaju sa kojim ciljem ili razlogom nepoznata osoba pise odredjene stvari sa druge strane ekrana i sta time zeli da postigne.
Ali da vas odagnam opravdanih sumnji.
Ne zelim da drvim, i nije mi namera da pisem predugacke komentare da bih nekoga zamarao, samo zelim da sam detaljan, logican i shvatljiv osobama koje citaju ono sto napisem, a to sto pisem, pisem sa referencama iz Biblije, koju sam procitao vise puta, kao i Kuran, ali verujem u Bibliju i ne borim se protiv nje. Nemam nikakve veze sa mesijanski Jevrejima, niti sam ih detaljno proucavao, samo mi logicno zvuci, da bi Isusovo ucenje odgovaralo verskoj grupi koja je cenila i verovala u Stari zavet, obrezivala se i postovala zavet izmedju Boga i Abrama, a ujedno priznavala Isusa za Mesiju, i cekala njegov drugi dolazak.
Jedina osoba koja ukida obrezanje u celom Starom i Novom savezu jeste Pavle. Danasnji Muslimani i Jevreji se i dalje obrezuju, samo hriscani to ne cine, kada kazem jevreji mislim na mesijanske Jevreje koji su prihvatili Isusa i jedino njih priznajem za Jevreje, ali znamo da su danasnji "Jevreji" uglavnom Hazari podmetnuti od strane Rotsilda i ostalih bogatih porodica. A zasto spominjem Muslimane u celu pricu, pa zato sto su i oni prihvatili za mesiju Isusa Hrista, i mnogo ga vise postuju i cene od mnogih "Hriscana".
Pavle u svojim clancima na sajtu koji su potpisani tvojim imenom i prezimenom, ako ih ti u opste pises (Ovom logikom mozemo u sve da sumnjamo), ali ja ti verujem da ih ti pises, veoma si detaljan i potrkepljujes se Biblijskim referencama, zato te veoma cenim i postujem, ne znam zasto mi nisi odgovorio onako kako ti to umes, pa da i drugi clanovi mogu to da procitaju, kao sto je procitao na primer clan pod imenom "Niko bez Boga", kome se zahvaljujem na dobronamernom komentaru. Zelim ti sve najbolje, drago mi je sto si se ukljucio u diskusiju, nadam se da ce jos vise njih krenuti istim putem.
Ne znam da li si ti ili bilo ko drugi na ovom forumu nekada sumnjao u Pavla (Ovo me veoma zanima). Ako ti ne smeta daj odgovor.
Ali smatram da ti je Pavle kao i mnogim drugima prosao ispod RADARA BIBLIJSKE ISTINE.
Kao sto si detaljno objasnio u svom clanku zasto je Pravosljavnje zapravo Krivoslavlje, tako na isti nacin razradi temu vezanu za u najmanju ruku sumnjivog Pavla.
Bavis se svim i svacim, naukom, filosofijom, zivotom i zdravljem, biblijskim istinima, pa zasto se ne bavis i kljucnom temom, koja je sustina nad sustinama, i vaznija od svih malopre navedenih tema, samoprozvanim apostolom Pavlom (Verovao ti ili ne u njega).
Ako vec branis svoju Biblijsku veru, odbrani je, ne tako sto ces dokazivati koliko je star kosmos, kada se desio potop, itd... sve je to irelevantno kada je Pavle u pitanju. Dokazivanjem da li je istinito apostolstvo Pavla, i da li su istinite ili lazne optuzbe vezane za njega, time si dokazao i zauvek sacuvao i utemeljio Hriscanstvo, to je vrlo jednostavno.
Nisam nasao takav clanak na sajtu Instituta za izucavanje religije. Slazem se sa svim clancima koje si napisao, ali sta te kosta, da kada nadjes slobodnog vremena, napises clanak o Pavlu, na primer na isti nacin kao sto si napisao clanak za Miroljuba Petrovica, kojeg takodje smatram veoma opasnom licnoscu, velikim prevarantom, i vukom u jagnjecoj kozi.
Razlog zasto sam krenuo u sve ovo, jeste taj, sto me je za ovo naterala prica o talantima. Matej (25:14-30) i Luki (19:12-27).
Posto sam nedavno krenuo da istrazujem o Pavlu, video sam na youtube-u, raznim stranim forumima i  internetu mnogo clanaka koji dele moje misljenje.
Dakle ovo nije mali problem, kao sto ti i drugi mozda mislite. Muslimani takodje najvise napadaju Pavla, takodje i Jevreji, a ne mislim da ga napadaju iz cista mira i bez razloga.
Moje trenutno misljenje je, da svako treba da izabere da li ce verovati Isusu ili Pavlu. Kada sam, sam sebi postavio ovo pitanje, nisam se dvoumio ni sekundu da bih izabrao odgovor. Postavicu 3 linka sa youtuba, koja sam juce pogledao, a kako sam dosao do njih, pa samo sam u pretrazivacu ukucao lazni apostol Pavle, tako da su mi oni odmah i prvi izasli, nemam nikakve veze sa autorima tih klipova, ali su mi se svideli kako objasnjavaju neke stvari.
Ako imas vremena, zelje i strpljenja, a verujem da imas, jer si procitao, pogledao i napisao svasta, pa stoga ne vidim razlog, ako je ovo tako jednostavna i prosta tema za tebe, da bacis malkice dublje pogled na istu.
P.S. Ne mislim i ne zelim da se svadjam sa vama, i da budemo na ratnoj sekiri, ali napisao sam sve ovo na ovom mestu, jer se ovo mesto zove Biblijski forum. Dakle forum je mesto gde se diskutuje, nije ovo papsko sudjenje iz srednjeg veka gde se diskutuje da li treba spaliti ili muciti nekog jeretika.
Nemam veze ni sa kakvom verskom grupom.
Ja sam obican gresnik i prah zemaljski koji ce jednog dana da nestane.
Smatram vas za iskrene i dobre ljude, ali cinjenica je, da vas nikada nisam video niti upoznao, i zapravo ne znam koje su vam iskrene namere, ali ne vidim razlog zasto vam ne bih verovao.
Ja licno, ne mogu da se pohvalim da posedujem sajt, ili da sam izdao Bibliju i pisao clanke, ali prica u Mateju (25:14-30) navela me je da pomislim da sam ja sluga koji je primio 1 talent, i ne zelim da jednostavno odem i iskopam jamu u zemlji i sakrijem novac (Istinu o Pavlu) svoga Gospodara. Pa da mi kasnije Gospodar kaze -  Gospodar njegov odgovori i reče mu: zli i lenji slugo, znao si da žanjem gde nisam posejao i skupljam gde nisam vejao. Trebalo je dakle da daš moj novac menjačima (Smatram da su to manje ili vise uticajni ljudi, koji su mnogo duze u poslu od mene, zvanom sirenje biblijske istine), i ja bih po dolasku uzeo svoje s kamatom. Stoga uzmite od njega talant i dajte onome što ima deset talanata. Jer svakome koji ima daće se i preteći će; a od onoga koji nema - uzeće se i ono što ima. A nekorisnoga slugu izbacite u krajnju tamu; onde će biti plač i škrgut zuba.
Nadam se da razumete sta hocu da kazem.
Procitajte Drugu poslanicu Solunjanima (2. glava), veoma zanimljiv tekst, koji govori neke dvosmislene stvari. Jedna od njih je 3.stih: Ne dajte nikome da vas zavede ni na koji način, jer taj dan neće doći dok prvo ne dođe otpad i ne otkrije se Čovek bezakonja (Pavle), sin uništenja. (Bukvalno govori o sebi).
U 11. i 12. stihu nam otrkiva zasto to Bog dopusta: I zato Bog dopušta da na njih deluje zabluda, da bi verovali laži, kako bi svi oni bili osuđeni jer nisu verovali istini, nego su voleli nepravdu.
Kasnije u 16. sithu govori dvosmislenu izjavu, koju uveliko citiraju danasnji "hriscani" i tumace je kao da je Isus Bog. Isto vazi i u sledecim stihovima Rimljanima 9:5, 2.Solunjanima 1:12, Titu 2:13, Jevrejima 1:8,9, sve su ovo dvosmislene izjave, gde danasnji "Hriscani" i crkva mogu da ih tumace kako god hoce, svaka mu cast na mudrosti, da ovako lukavo i perfidno pise, nemam sta drugo da kazem osim da je genije koji je utro put doktrini trojstva.
Vi ste bili intelektualno posteni u NRP Biblije, ali kada ljudima preporucim vas prevod, odbijaju ga, smatrajuci da tu nisu cista posla, kome da se zahvalim na ovome osim Pavlu.
Ispod su 3 linka video klipova sa kojima ponavljam, nemam nikakve veze, osim sto sam ih sada prosledio Vama, a u odredjenom smislu su mi se dopali, i od kojih sam naucio nesto novo.
1.https://www.youtube.com/watch?v=tRnJzEJ-rFU&t=2332s
2.https://www.youtube.com/watch?v=A1bDNkB8qBY
3.https://www.youtube.com/watch?v=PgenDS_1di0
Takodje stihovi iz (2.Petrova 3:15,16) su jedini objektivni argumenti u korist odbrane Pavla. Problem je, sto su mnogi naucnici vodili debatu oko toga da li je 2.Petrova poslanica zaista verodostojna i nepromenjena. A kada se izbace 15. i 16. stih savrseno se spajaju kraj 14. i pocetak 17. stiha, sto baca jos vecu sumnju da su 15. i 16. stih naknadno ubaceni.

Posto ste mi u prevodu rekli, da moram da se slepo uzdam u Bozije providjenje, u koje se i uzdam, samo na njega gledam iz dijametralno suprotne perspektive od vas kada je Pavle i njegovo bez svedoka preobracenje u pitanju, gde u svom svedocanstvu o istom, prica tri nedosledne price (Dela 9), (Dela 22), (Dela 26 ).
Nemam vise sta da kazem, jer smatram da sam u ove 3 dugacke poruke, u sustini rekao sve sto mislim.  
Clan "Niko bez Boga" mi je ukazao sledeci komentar: "Tvoj problem je sto u ljudima trazis savrsenstvo, a to ne postoji." Koji uvazavam i smatram da je ispravno primenjivati ga kada su obicni ljudi u pitanju, ali kada je covek na kome trebam da zasnivam svoju veru i spasenje, u najmanju ruku sumnjiv, bivsi ubica, farisej, iz Benjaminovog plemena, Herodove loze, egomanijak i lazov (A to sam kaze vise puta, ne kazem ja), na njega moram da primenim sledecu Isusovu izjavu, Matej (5:48) Zato budite savrseni kao sto je vas nebeski Otac savrsen.
On taj kriterijum ne prolazi, i svako objektivan ce reci isto. Samim time, ne smatram ga kljucnim likom u misiji spasavanja ljudi, jer kada bih ga smatrao, bio bih u krajnju ruku lud, a apsurdna mi je pomisao da bez takvog coveka ne bi postojala citava jedna religija. Sta ce mi onda takva religija.  
Takodje je dao dvosmislenu poruku u 1.Korincanima (9:14) koja se moze protumaciti da je naplacivanja jevandjelje opravdano i to od strane Gospoda, iako kasnije u 15. stihu kaze da to pravilo nije iskoristio u svoju korist, ali znamo ko jeste, pa crkva, koja je to protumacila na svoj nacin. I kada joj neko na to ukaze, zbog dvosmislenog Pavla ima opravdanje u Svetom pismu, koje je opet po Pavlu celo nadahnuto 2.Timoteju (3:16), sto smatram istinom, ali to opet tumacim na dijametralno suprotan nacin od vas, gde smatram da su neke stvari tu ne zato sto su dobre, vec kao upozorenje, na primer Solomonov slucaj sa 700 zena, Davidova preljuba, itd...   Ali to sto je Pavle rekao da treba naplacivati jevandjelja ne bi bio problem, da je rekao ovu izjavu u svoje ime, a ne u Gospodovo koji je rekao nesto sasvim suprotno u Mateju (10: Bolesne lečite, mrtve uskrsavajte, gubave čistite, demone isterujte. Besplatno ste dobili, besplatno i dajte.  
Svako neka cini onako kako misli da je po njega najbolje, jer svi na kraju krajeva imamo slobodnu volju. Ja cinim ono sto mi intuicija, logika i savest nalazu. A niko od nas ne zna da li ce na kraju biti spasen, koliko se god uzdali u svoja dela ili Boziju milost, zato bez osude, svadje i mrznje, ionako ju je svet prepun.
Namera mi je bila krajnje dobronamerna u zelji da ukazem i pokazem drugi ugao gledanja na Pavla koji se ne bazira na subjektivnom stavu, vec na objektivnom stavu, potkrepljenim Biblijskim referencama i upozerenjima, najvise od strane Isusa.
Moj subjektivan stav na Pavla je sasvim drugaciji od objektivnog, i krivo mi je sto je tako, jer ga smatram genijem i najpametnijim covekom u celoj Bibliji, ako iskljucim Isusa. I najvise bih voleo da ste u pravu kada kazete da je Pavle pozitivac, nas spasitelj, i udarac temelja nase vere, ali posto znam objektivnu sliku o njemu, njegovu genijalnost mogu da pripisem jos jednom veoma inteligentnom bicu, Sotoni. U pocetku sam ga kao i vas dvojica slepo prihvatio i sve sto on kaze kao istinu, ali se nikada nisam zapitao, da li je to istina ili laz, i koje dokaze imam, da bih doneo sud na ovo ili onu stranu. Sto se mene tice sada mi je situacija kristalno jasna, nemam ni trunku sumnje da je Pavle lazni apostol, i prvi Antihrist, koji je utro put Sotoninim idejama i zamislima. Uzdacu se u Boga, i Isusovo ucenje koliko mogu pa kako bude neka bude.
Zao mi je ako sam bio grub u svom izlaganju, ili ako sam nekog na bilo koji nacin uvredio, najiskrenije mi je zao, i opet ponavljam nije mi to bila namera.
Mir Boziji i sve najbolje, pozdrav!

Niko bez Boga (citat):Ovo me podseca na napade na Elen Vajt koja definitivno nije bila savrsena i imala je ispade sto se tice izjava i nekih "prepisivanja" ali je definitivno i po biblijskom standardu bila Boziji prorok.

PavleS (citat):

Niko bez Boga (citat):Ovo me podseca na napade na Elen Vajt koja definitivno nije bila savrsena i imala je ispade sto se tice izjava i nekih "prepisivanja" ali je definitivno i po biblijskom standardu bila Boziji prorok.

Misliš da može da mazne od nekoga gradivo i da to prikazuje kao svoje proroštvo? Prema ovoj objavi iz Jeremije izgleda da ne može:

„Zato dolazim na te proroke,“ govori Gospod, „koji kradu moje riječi jedan od drugoga.“
„Dolazim na proroke,“ govori Gospod, „koji svoje riječi iznose, a govore ‘Ovo je Njegova riječ!’“
(Jeremija 23:30-31)

Niko bez Boga (citat):

PavleS (citat):

Niko bez Boga (citat):Ovo me podseca na napade na Elen Vajt koja definitivno nije bila savrsena i imala je ispade sto se tice izjava i nekih "prepisivanja" ali je definitivno i po biblijskom standardu bila Boziji prorok.

Misliš da može da mazne od nekoga gradivo i da to prikazuje kao svoje proroštvo? Prema ovoj objavi iz Jeremije izgleda da ne može:

„Zato dolazim na te proroke,“ govori Gospod, „koji kradu moje riječi jedan od drugoga.“
„Dolazim na proroke,“ govori Gospod, „koji svoje riječi iznose, a govore ‘Ovo je Njegova riječ!’“
(Jeremija 23:30-31)

Nisam rekao da moze da prepisuje,a pogotovo ne da moze da prepisuje prorostva.Poenta je da je nadahnuta i da je iznela neke bitne istine.Mi treba da ukazemo na greske ali ne i da osudjujemo.Nadam se da sam razjasnio sta sam hteo da kazem.Isto vazi i za Pavla koji je bio Boziji sluga i ucinio mnogo za sirenje Bozije reci nadahnut.Lako cemo mi bilo kome naci manu.Naravno da treba da ukazemo jedni drugima na njih ako je svrha popravljanje karaktera.

PavleS (citat):

Niko bez Boga (citat):

PavleS (citat):

Niko bez Boga (citat):Ovo me podseca na napade na Elen Vajt koja definitivno nije bila savrsena i imala je ispade sto se tice izjava i nekih "prepisivanja" ali je definitivno i po biblijskom standardu bila Boziji prorok.

Misliš da može da mazne od nekoga gradivo i da to prikazuje kao svoje proroštvo? Prema ovoj objavi iz Jeremije izgleda da ne može:

„Zato dolazim na te proroke,“ govori Gospod, „koji kradu moje riječi jedan od drugoga.“
„Dolazim na proroke,“ govori Gospod, „koji svoje riječi iznose, a govore ‘Ovo je Njegova riječ!’“
(Jeremija 23:30-31)

Nisam rekao da moze da prepisuje,a pogotovo ne da moze da prepisuje prorostva.Poenta je da je nadahnuta i da je iznela neke bitne istine.Mi treba da ukazemo na greske ali ne i da osudjujemo.Nadam se da sam razjasnio sta sam hteo da kazem.Isto vazi i za Pavla koji je bio Boziji sluga i ucinio mnogo za sirenje Bozije reci nadahnut.Lako cemo mi bilo kome naci manu.Naravno da treba da ukazemo jedni drugima na njih ako je svrha popravljanje karaktera.

E pa upravo je to radila. I to ponavljano od početka karijere do kraja.
Sad da joj ne nalazimo manu što je ušla u sve to kao teški harizmatik.
Uzgred, ništa nije iznijela što prethodno nije čula ili naučila od drugih. Ili prepisivala iz raznih izvora, tačnih i netačnih. Zato ako insistiramo na autentičnosti njenog proroštva, moramo je kategorisati kao prvog retroaktivnog proroka u svijetu. Priznaćeš da je to prilično nezgodno za položaj proroka.

Niko bez Boga (citat):

PavleS (citat):

Niko bez Boga (citat):

PavleS (citat):

Niko bez Boga (citat):Ovo me podseca na napade na Elen Vajt koja definitivno nije bila savrsena i imala je ispade sto se tice izjava i nekih "prepisivanja" ali je definitivno i po biblijskom standardu bila Boziji prorok.

Misliš da može da mazne od nekoga gradivo i da to prikazuje kao svoje proroštvo? Prema ovoj objavi iz Jeremije izgleda da ne može:

„Zato dolazim na te proroke,“ govori Gospod, „koji kradu moje riječi jedan od drugoga.“
„Dolazim na proroke,“ govori Gospod, „koji svoje riječi iznose, a govore ‘Ovo je Njegova riječ!’“
(Jeremija 23:30-31)

Nisam rekao da moze da prepisuje,a pogotovo ne da moze da prepisuje prorostva.Poenta je da je nadahnuta i da je iznela neke bitne istine.Mi treba da ukazemo na greske ali ne i da osudjujemo.Nadam se da sam razjasnio sta sam hteo da kazem.Isto vazi i za Pavla koji je bio Boziji sluga i ucinio mnogo za sirenje Bozije reci nadahnut.Lako cemo mi bilo kome naci manu.Naravno da treba da ukazemo jedni drugima na njih ako je svrha popravljanje karaktera.

E pa upravo je to radila. I to ponavljano od početka karijere do kraja.
Sad da joj ne nalazimo manu što je ušla u sve to kao teški harizmatik.
Uzgred, ništa nije iznijela što prethodno nije čula ili naučila od drugih. Ili prepisivala iz raznih izvora, tačnih i netačnih. Zato ako insistiramo na autentičnosti njenog proroštva, moramo je kategorisati kao prvog retroaktivnog proroka u svijetu. Priznaćeš da je to prilično nezgodno za položaj proroka.

Da ne mislis da sam advokat Elen Vajt ili tako nesto.Nju sam naveo kao primer jer je cesto napadana.Svestan sam da je plagirala i iznosila tudja ucenja ali takodje znam da je padala u prorocki zanos o cemu si i ti sam govorio koliko se secam.Ja se oslanjam na Boziju Rec a ne na ljude jer su ljudi skloni greskama sto ne znaci da necu poslusati sta ko ima da kaze i to propustiti kroz biblijski filter.Necu odbaciti Valtera Fajta na primer jer je trinitarac i ocigledno koristi resurse adventisticke crkve i za licnu korist negde.Poslusacu sta ima da kaze a zablude ce same isplivati.

PavleS (citat):

Niko bez Boga (citat):

PavleS (citat):

Niko bez Boga (citat):

PavleS (citat):

Niko bez Boga (citat):Ovo me podseca na napade na Elen Vajt koja definitivno nije bila savrsena i imala je ispade sto se tice izjava i nekih "prepisivanja" ali je definitivno i po biblijskom standardu bila Boziji prorok.

Misliš da može da mazne od nekoga gradivo i da to prikazuje kao svoje proroštvo? Prema ovoj objavi iz Jeremije izgleda da ne može:

„Zato dolazim na te proroke,“ govori Gospod, „koji kradu moje riječi jedan od drugoga.“
„Dolazim na proroke,“ govori Gospod, „koji svoje riječi iznose, a govore ‘Ovo je Njegova riječ!’“
(Jeremija 23:30-31)

Nisam rekao da moze da prepisuje,a pogotovo ne da moze da prepisuje prorostva.Poenta je da je nadahnuta i da je iznela neke bitne istine.Mi treba da ukazemo na greske ali ne i da osudjujemo.Nadam se da sam razjasnio sta sam hteo da kazem.Isto vazi i za Pavla koji je bio Boziji sluga i ucinio mnogo za sirenje Bozije reci nadahnut.Lako cemo mi bilo kome naci manu.Naravno da treba da ukazemo jedni drugima na njih ako je svrha popravljanje karaktera.

E pa upravo je to radila. I to ponavljano od početka karijere do kraja.
Sad da joj ne nalazimo manu što je ušla u sve to kao teški harizmatik.
Uzgred, ništa nije iznijela što prethodno nije čula ili naučila od drugih. Ili prepisivala iz raznih izvora, tačnih i netačnih. Zato ako insistiramo na autentičnosti njenog proroštva, moramo je kategorisati kao prvog retroaktivnog proroka u svijetu. Priznaćeš da je to prilično nezgodno za položaj proroka.

Da ne mislis da sam advokat Elen Vajt ili tako nesto.Nju sam naveo kao primer jer je cesto napadana.Svestan sam da je plagirala i iznosila tudja ucenja ali takodje znam da je padala u prorocki zanos o cemu si i ti sam govorio koliko se secam.Ja se oslanjam na Boziju Rec a ne na ljude jer su ljudi skloni greskama sto ne znaci da necu poslusati sta ko ima da kaze i to propustiti kroz biblijski filter.Necu odbaciti Valtera Fajta na primer jer je trinitarac i ocigledno koristi resurse adventisticke crkve i za licnu korist negde.Poslusacu sta ima da kaze a zablude ce same isplivati.

Postoje razlozi zašto je padala. Tada je "padanje" bilo potpuno uobičajeno u tim zajednicama. A imala je i epilepsiju temporalnog režnja, što su konstatovali njeni savremenici adventistički doktori.

Moja podrška dotičnoj gospođi je trajala sve do saznanja kako je ona počela svoju proročku karijeru i da su ona i Džejms lažirali činjenice iz ranih radova. To me pokrenulo na dalje istraživanje i rezultati su uglavnom predstavljeni u niže linkovanoj skripti, iako bi se lagano mogla napisati knjiga na hiljadu stranica:

Skrivena istina o Elen Vajt