DANILO I OTKRIVENJE

Pavle ja bih i ovde da pohvalim clanke na sajtu na naslovnoj stranici, vezane za Otkrovenje. Naucio sam dosta toga novog. Samo tako nastavite...

(mozda 1 predlog da se sve ovo sto ste pisali o Otkrovenju smjesti u jedan PDF dokument pa da se moze citati cjelina zajedno sa svim grafickim prikazima)

Gresnik (citat):Pavle ja bih i ovde da pohvalim clanke na sajtu na naslovnoj stranici, vezane za Otkrovenje. Naucio sam dosta toga novog. Samo tako nastavite...

(mozda 1 predlog da se sve ovo sto ste pisali o Otkrovenju smjesti u jedan PDF dokument pa da se moze citati cjelina zajedno sa svim grafickim prikazima)

Kad se sve završi, a brzo će, sav materijal biće složen u formi knjige A5 formata koja će biti postavljena na sajtu u pdf-u, a vjerovatno ide i štampano izdanje.

U međuvremenu, evo novog članka LAŽNI MIR.

Polako se bližimo kraju proučavanja Otkrivenja, ali teme koje slijede ne mogu se objašnjavati toliko sažeto kao što je do sad rađeno, tako da ćemo imati još nekoliko članaka.

MILENIJUM I REVIZIONI SUD

Privodimo kraju proučavanje Otkrivenja.

Obnovljena zemlja i Novi Jerusalim

Ostala je još jedna tema, gdje neće biti mnogo pisanije, jer nema potrebe, ali ćemo uraditi grafiku sa vremenskim odrednicama kojima smo se bavili tokom proučavanja.

Zaključni u seriji članaka sažetog tumačenja Otkrivenja:

SKORI HRISTOV DOLAZAK

Ostali smo dužni još grafičku vremensku liniju koja će naknadno biti postavljena.

Evo i vremenske linije Otkrivenja, sa integrisanim vremenskim odrednicama iz Danila.
Nadamo se da je sve jasno kad se pažljivo pogleda, jer od ovoga teško da može bolja grafika da se napravi.

OTKRIVENJE - VREMENSKA LINIJA

Ova grafika ubačena je u zaključni članak iz Otkrivenja.

Tumačenje Otkrivenja će ići u štampu kao knjiga.
U međuvremenu, poneka mjesta će se malo doraditi, jer kad se sklopi kompletna slika i nacrta grafika, dobija se i dublji uvid.
Tako na primjer za pečaćenje 144.000 postaje jasno da se radi o konačnom pečaćenju za spasenje koje se obavlja u toku Istražnog suda, tj. antitipskog Dana očišćenja. Punina spasenja uključuje i starozavjetni i novozavjetni Izrael, a oni koji žive u periodu vremena milosti, primaju taj pečat prije smrti ili će dočekati Hrista živi zapečaćeni.

Malo ćemo još doraditi i grafikon,

PavleS (citat):Evo i vremenske linije Otkrivenja, sa integrisanim vremenskim odrednicama iz Danila.
Nadamo se da je sve jasno kad se pažljivo pogleda, jer od ovoga teško da može bolja grafika da se napravi.

OTKRIVENJE - VREMENSKA LINIJA

Ova grafika ubačena je u zaključni članak iz Otkrivenja.

Ažurirana je vremenska linija za finalnu verziju. Osvježite stranicu ako je potrebno da vidite promjene.
Novina u odnosu na neke proročke računice koje smo ranije radili je to što smo shvatili da se period od 1290 dana/godina (Dan. 12:11) računa od 508. godine, odakle počinje i period od 1335 dana/godina (Dan. 12:12).
Objasnićemo detaljnije u članku na tu temu koji će takođe biti ažuriran.
Sada su potpuno pokrivena sva vremenska proročanstva.

Malo prije sam čitao članak na religija.me o sedam careva. Npr. tamo se kaže da je sjeverni car papstvo a južni iluminati...i kao oni ratuju jedan protiv drugog...koji je smisao tog rata pogotovo sad kad je sjeverni car jedan od njih...jezuit - mason...i sami se sjećate one slike kad je umro papa Ivan Pavle II iza tamo kleče Bush - Clinton i ostali koji se klanjaju mrtvom papi....zar oni nisu zajedno....ispada da je papa car tim moćnim predsjednicima čim ovi kleće i klanjaju mu se....pa mi još više taj rat izgleda nesmislenim....ako možete malo više objasniti kakav je to rat i kako se vodi taj rat između sjevernog i južnog cara...štoviše oni će biti udruženi u posljednje vrijeme...Papstvo sjeverni car - Otpali protestantizam - zvijer iz bezdana - Iluminati - masoni - južni car....

kainos (citat):Malo prije sam čitao članak na religija.me o sedam careva. Npr. tamo se kaže da je sjeverni car papstvo a južni iluminati...i kao oni ratuju jedan protiv drugog...koji je smisao tog rata pogotovo sad kad je sjeverni car jedan od njih...jezuit - mason...i sami se sjećate one slike kad je umro papa Ivan Pavle II iza tamo kleče Bush - Clinton i ostali koji se klanjaju mrtvom papi....zar oni nisu zajedno....ispada da je papa car tim moćnim predsjednicima čim ovi kleće i klanjaju mu se....pa mi još više taj rat izgleda nesmislenim....ako možete malo više objasniti kakav je to rat i kako se vodi taj rat između sjevernog i južnog cara...štoviše oni će biti udruženi u posljednje vrijeme...Papstvo sjeverni car - Otpali protestantizam - zvijer iz bezdana - Iluminati - masoni - južni car....

Ne sjećam se da smo se na sajtu IRI ozbiljnije bavili 11. glavom Danila, iako sam ja nešto pisao na forumu čini mi se... Vjerovatno si čitao OVAJ ČLANAK u pdf-u, ali to nije naše, pisao je neki adventista, ne znam tačno ko.

Kad završimo Otkrivenje u formi knjige, biće postavljena na sajt, a ovaj članak maknut.

Vjerovatno ćemo brzo ići i sa ozbiljnim sažetim tumačenjem Danila, što se može završiti mnogo prije nego Otkrivenje, jer sve bitno je već kako treba protumačeno, osim 11. glave. Po mojem mišljenju sve je istorija do 40. retka, a 44. i 45. redak se odnose na ono što smo već pominjali u tumačenju Otkrivenja, zbrka i sukob među silama zla pred sam Drugi dolazak.

Prevedena cijela serija od Veitha - Totalni napad

https://www.youtube.com/playlist?list=PL2QRVnb1gXtkNvh6SOBORan0v2cZgH-28

kainos (citat):Prevedena cijela serija od Veitha - Totalni napad

https://www.youtube.com/playlist?list=PL2QRVnb1gXtkNvh6SOBORan0v2cZgH-28

Hm, mi smo odavno sve ovo već imali na sajtu prevedeno, ali nije od zgorega još neko da postavi.

Kad je građena Vavilonska kula?

Ima ljudi koji se s pravom pitaju kad je rađena Vavilonska kula i koliko godina je prošlo od Potopa do Vavilonske kule. Ovo iz razloga što bi za takvu gradnju trebalo dosta radne snage i sredstava, sa pretpostavkom da se populacija na zemlji bila dovoljno namnožila za takav poduhvat i političko-religijske spletke Nimroda – graditelja.
Dakle, tačnu godinu kad se dogodio Potop od Stvaranja možemo utvrditi, ali ne i za gradnju Vavilonske kule. Stoga se moramo baviti odrednicama.
Nimrod je bio treća generacija od Noja (Postanje 10:8 ), a Vavilon je bio prvi među gradovima koje je sagradio (Post. 10:10). To je generacija Sale (Post. 11:10-15), koji je živio između 1693 – 2126. godine AM (AM = godina svijeta). Ali Nimrod je mogao biti rođen prije ili umrijeti posle Sale, tako da je ovaj vremenski okvir približan.
Druga pretpostavka koju možemo izvući je da je Vavilonska kula građena prije nego što su se ljudi podijelili i napravili različite gradove. Međutim, Postanje 10:25 ukazuje da bi kula mogla biti rađena za vrijeme Pelega, jer se tada „zemlja razdijelila“. Da li se radi o razdvajanju kontinenata, ili o diobi zemlje, nije sasvim jasno. Peleg je živio između 1757 AM i 1996 AM tako da se kula mogla graditi negdje u tom periodu. Vjerovatno je to najbliži vremenski raspon koji možemo postaviti. U svakom slučaju, gradnja se nije mogla dogoditi kasnije od 2126. godine AM, što znači da je od Potopa do tog događaja moglo proteći najviše 470 godina.
Ali nije realno postavljati krajnju granicu od 470 godina između ova dva događaja, zato što Nojev život možemo takođe uzeti kao referencu, jer se Potop dogodio 600-e godine Nojeva života, a on je živio još 350 godina. Prema jevrejskim izvorima, Vavilonska kula je građena kad je Noje imao 940. godina, što znači 339 godina nakon što su napustili Barku i izišli na kopno, ili 1996. godine od Stvaranja.
U to vrijeme, populacija je još uvijek bila koncentrisana u jednom regionu, te je stoga i razumljivo da su govorili jednim jezikom. Potop je preživjelo 8 ljudi, i ako bismo uzeli prosječnu stopu priraštaja stanovništva od 3,5%, dolazimo do brojke od 920 hiljada.
((1 + .035) ^ 339) * 8
Čak iako je ta stopa bila manja, još uvijek dolazimo do značajnog broja stanovnika.

Ima ljudi kojima nijesu baš najjasnije funkcije "Ikone zvijerine" pa sam zato na kraju članka BLUDNICA NA ZVIJERI dodao još jedno pojašnjenje, sa povezivanjem ključnih igrača.
Takođe treba dobro pogledati VREMENSKU LINIJU gdje su akteri i događaji koji se preklapaju dobro povezani.

Postavljena je knjiga OTKRIVENJE ŽIVOTA I APOKALIPSA SMRTI na sajtu IRI, a na stranici Danilo i Otkrivenje takođe je dostupan i Dodatak sa ilustracijama koje ne mogu stati na normalnim stranicama u knjizi za štampu. Upravo zbog preglednosti te tri zasebne ilustracije, odlučili smo se da knjiga bude u B5 formatu, a one će ići gdje pripadaju presavijene.
Kad izađe štampano izdanje, daćemo obavijest u ovoj temi.

Knjiga je ipak presložena sa fontom Minion Pro koji je znatno čitkiji, podnaslovi uredno postavljeni i dodati u sadržaju.

PavleS (citat):SEDAM PEČATA

< Znaci vremena >



Biblija nas na nekoliko mesta obaveštava da će se neposredno pre Hristovog dolaska dogoditi određeni znaci u prirodi.



"Ali u te dane, posle te nevolje, sunce će potamneti, mesec više neće svetleti, zvezde će padati s neba i nebeske sile
će se uzdrmati. Tada će videti Sina čovečijeg kako dolazi u oblacima s velikom silom i slavom." (Marko 13:24-26)

"I video sam kad je Jagnje otvorilo šesti pečat. Bio je jak zemljotres i Sunce je postalo crno kao kostret, Mesec je postao
kao krv." (Otkrivenje 6:12)

Naravno, pošto su osnivači adventizma izračunali da će se Hristov drugi dolazak dogoditi 22. oktobra 1844. godine, to su oni pokušali da pronađu ispunjenje ovih stihova, i tako ubede narod u autentičnost onoga što su tada propovedali.



Elena Vajt je to vrlo jasno uradila. Za nju su se ovi znaci dogodili 1755, 1780 i 1833 godine!



"Ovi znaci pokazali su se pre početka devetnaestog veka. Kao ispunjenje ovog proročanstva, 1755. godine posle Hrista desio se najstrašniji zemljotres ikada zabeležen. Iako je poznat kao potres u Lisabonu, on se osetio u velikom delu Evrope, Afrike i Amerike.” (Velika Borba, 251)

"Posle 95 godina pojavio se drugi znak spomenut u proročanstvu… 19. maj 1780. godine poznat je kao "mračni dan”. Od Mojsijevog vremena nije zabeležen slučaj da je tako gusta tama, na tolikom prostranstvu i da je tako dugo trajala.” (Velika Borba, 253)

"Godine 1833, dve godine otkako je Miler počeo da objavljuje dokaze o skorom Hristovom dolasku, pojavio se poslednji znak koji je Isus prorekao kao znak svog drugog dolaska. .. Ovo proročanstvo se ispunilo na upadljiv i neobičan način padanjem meteora 13. novembra 1833. godine. To je bio veličanstven prizor padanja zvezda, kakav istorija nikada ranije nije zabeležila.” (Velika Borba, 275)

Da li su ovi dogadjaji bili zaista ispunjenje proročanstava ili samo prirodni fenomeni bez tako specifčnog značenja?



< Lisabonski zemljotres - 1755 >



Kao što smo to videli Elena Vajt tvdi da je to bio "najstrašniji zemljotres ikada zabeležen”.

Međutim, podaci jasno govore da taj zemljotres, iako razoran, nije bio ni najači po intezitetu a ni po broju nastradalih. Evo liste najjačih zemljotresa u istoriji.



1 - 23. Januar 1556 god. (Kina, Shansi) - 830,000 postradalih.

2 - 11. October 1737 god. (Indija, Calcutta) - 300,000 postradalih.

3 - 27. Juli 1976 god. (Kina, Tangshan) - 255,000 postradalih.

4 - 9. Avgust 1138 god. (Sirija, Aleppo) - 230,000 postradalih.

5 - 22. Maj 1927 god. (Kina, Xining) - 200,000 postradalih.

6 - 22. Decembar 856 god. (Iran, Damghan) - 200,000 postradalih.

7 - 16. Decembar 1920 god. (Kina, Gansu) - 200,000 postradalih.

8 - 23. Mart 893 god. (Iran, Ardabil) - 150,000 postradalih.

9 - 1. Septembar 1923 god. (Japan, Kwanto) - 143,000 postradalih.

10 - 28. Decembar 1908 god. (Italija, Messina) - 100,000 postradalih.

11 - Septembar 1290 god. (Kina, Chihli) - 100,000 postradalih.

12 - Novembar 1667 god. (Caucasia, Shemakha) - 80,000 postradalih.

13 - 18. Novembar 1727 god. (Iran, Tabriz) - 77,000 postradalih.
---------------------------------------------------------------------------
14 - 1. NOVEMBAR 1755 GOD. (PORTUGALIJA, LISABON) - 70,000 POSTRADALIH.
---------------------------------------------------------------------------
15 - 25. Decembar 1932 god. (Kina, Gansu) - 70,000 postradalih.

Očigledno je da zemljotres u Lisabonu nije bio "najstrašniji zemljotres ikada zabeležen”. Takav je bio u Kini 1556, koji je odneo sa sobom dvanaest puta više ljudi nego onaj u Lisabonu. A onaj koji se dogodio 1920. godine u Kini (što je svakako 165 godina bliže Hristovom dolasku od Lisabonskog) odneo je tri puta više žrtava od Lisabonskog.



< Mračni dan – 1780 >



Elena Vajt samouvereno tvrdi da ”od Mojsijevog vremena nije zabeležen slučaj da je tako gusta tama, na tolikom prostranstvu i da je tako dugo trajala.”

Međutim, za razliku od zemljotresa, mračni dani se tokom istorije nikada nisu merili po intezitetu, prostranstvu i trajanju. Tako da su takve tvdnje krajnje proizvoljne.

Sa druge strane, zna se da je taj mračni dan 1780 godine u severoistočnom delu SAD-a, izazvao dim velikog požara u Novoj Engleskoj, koga je nanela jaka oluja. Tako da se i u adventističkim krugovima vremenom pojavljivalo pitanje, može li ovaj lokalni događaj predstavljati jedan sveopšti znak Hristovog dolaska koji bi bio svedočanstvo celoj populaciji na Zemlji?

Sa druge strane, podaci govore da je bilo više "mračnih dana” tokom istorije koji su uglavnom bili prouzrokovani dimom u vazduhu. Samo u protekloj deceniji bilo je više takvih događaja koji su prouzrokovali tamu u sred dana i Mesec je tada dobijao crvenkastu boju. Na primer.

Oblak pepela sa vulkanske planine Pinatubo na Filipinima – 1991.
Dim sa ogromnog šumskog požara u Indoneziji (1985-86, 1997-98)
Dim sa požara ogromnih razmera u Meksiku. (1997-98)



< Padanje meteora – 1833 >



Elena Vajt je kišu meteora koja se dogodila 13. Novembra 1833 opisala kao " veličanstven prizor padanja zvezda, kakav istorija nikada ranije nije zabeležila”

Naravno, niko ne negira da se toga dana zaista dogodio jedan prirodni fenomen koji je izazivao različite reakcije kod ljudi. Međutim, da li je ovaj događaj zaista imao takav značaj kakav mu Elena Vajt daje?

1863. godine Hubert Anson Newton, profesor na Yale univerzitetu ustanovio je da je meteorska kiša 1833. godine deo povratnog procesa koji u zemljinu orbitu dolazi na svake 33 ili 34 godine. Newton je taj ciklus uspeo da trasira još od 585. godine posle Hrista, pronalazeći da su masivne pojave meteora vidljive golim okom zabeležene u godinama 902. 934. 977. 1037. 1202. 1366. 1533.

Takođe 34 godine pre 1833. godine, 12. Novembra 1799. godine naučnik po imenu Aleksandar von Humboldt je iz njegovog kampa u Venecueli zapisao da "je svaki kutak neba ispunjen meteorima koji padaju”

Observatorija na Floridi je iste noći zabeležila da je "u jedno momentu na nebu bilo više meteora nego zvezda”.

17. novembra 1966. godine opservatorija u Arizoni zabeležila je kišu meteora sa 2400 u minuti ili oko 144.000 u jednom satu. 1833. godine intezitet prolaska meteora bio je oko 100.000 po satu.

Padanje meteora iz 1966. godine je 133. godina bliže Hristovom drugom dolasku.



-Pitanja za kraj-



Ako su dogadjaji iz 1755, 1780 i 1833, bili zaista ispunjenje proročanstva, kako to tvdi jedan od osnivača Adventizma onda su nam potrebna dodatna objašnjenja:

1. Zašto ti znaci nisu doveli do onoga našta su ukazivali u Bibliji?

Otkrivenje 6:15-17 opisuje narod koji kao svedoci tih znakova su u paničnom strahu. Oni, uključujući i "careve zemaljske i vojvode i bogate i silne i robove…” beže ka pećinama i planinama i traže spas. Sve se to nije dogodilo ni 1755, ni 1780 a ni 1833. (osim što su neki 1843 i 1844. dva puta izlazili na livade)

2. Kako to da su ovi znaci sveopšteg događaja Hristovog povratka bili samo lokalnog karaktera?

Hristos je nagovestio propovedanje Jevanđelja za svedočanstvo SVIMA, a ovi događaji su geografski pokrili samo jedan neznatan deo kugle Zemaljske.

3. Zašto oni koji su bili svedoci ovih događaja nisu videli i Hristov povratak?

U Jevanđelju po Marku 13:24-26 čitamo:

"Ali u te dane, posle te nevolje, sunce će pomračiti, i mesec svoju svetlost izgubiti, i zvezde će spadati sa neba i sile nebeske pokrenuti se, I TADA će ugledati Sina Čovečjega gde ide na oblacima sa silom i slavom velikom”

A niko od onih koji su bili svedoci događajima na koje Elena Vajt ukazuje danas više nisu živi. Zemljotres iz 1755. godine se dogodio pre 250 godina! Kako on može biti znak neposrednog Hristovog povratka?

Otkrivenje 6:12-14 kao da nam ukazuje da će svi ti znaci događati jedan za drugim! Da je neko od onih preživelih u Lisabonu 1755. poživeo još 78 godina i da je baš tada iz Portugalije otišao do Severne Amerike da vidi i padanje meteora i da je I danas živ onda bi možda i imalo nekog smisla.

Međutim, svi oni koji su videli ove "znake” su odavno mrtvi.

Sve nas ovo vodi do još jednog zaključka! Elena Vajt i oni koji su osnovali adventizam su nekako morali da ojačaju pozicije svog nonovastalog pokreta na Milerovoj farmi i ubede ljude da se nesto zaista dogodilo 22. Oktobra 1844. godine. U tu svrhu proizvoljno se uzimaju neki događaji i daje im se značaj koji oni to zapravo i nemaju.

Sve nas ovo vodi do još jednog zaključka! Elena Vajt i oni koji su osnovali adventizam su nekako morali da ojačaju pozicije svog nonovastalog pokreta na Milerovoj farmi i ubede ljude da se nesto zaista dogodilo 22. Oktobra 1844. godine. U tu svrhu proizvoljno se uzimaju neki događaji i daje im se značaj koji oni to zapravo i nemaju.

Au, ovo tek sad vidim. Potpuno pogrešan zaključak. Zašto? Jer su svi ti znakovi, kao i mnoge druge prelomne stvari u istoriji čovječanstva sredinom 19. vijeka, bili najava posletka vremena. Nema veze što je Miler vjerovao da je izračunao vrijeme 2. Hristovog dolaska. Ako ne razumiješ Bibliju i istorijski razvoj Plana spasenja, uvijek ćeš biti ono što se popularno zove "laka meta" za manipulaciju od strane crkvenih teologa i uopšte neprijatelja Božjih koji se predstavljaju kao religiozni.

PavleS (citat): Au, ovo tek sad vidim. Potpuno pogrešan zaključak. Zašto? Jer su svi ti znakovi, kao i mnoge druge prelomne stvari u istoriji čovječanstva sredinom 19. vijeka, bili najava posletka vremena. Nema veze što je Miler vjerovao da je izračunao vrijeme 2. Hristovog dolaska. Ako ne razumiješ Bibliju i istorijski razvoj Plana spasenja, uvijek ćeš biti ono što se popularno zove "laka meta" za manipulaciju od strane crkvenih teologa i uopšte neprijatelja Božjih koji se predstavljaju kao religiozni.

Ne kazem nista za ovo sto je Miler verovao da je izracunao vreme 2. Hristovog dolaska. Nego za ovo sto je Elen Vajt promasila znake vremena. Naprimer, najstrasniji zemljotres ikada zabelezen po njoj je bio zemljotres u Lisabonu, a taj zemljotres nije bio najstrasniji... Pa zatim ovo za mracni dan 1780, i padanje meteora 1833... A i kaze se da ce odma nakon toga uslediti Hristov dolazak. Evo, "Ali u te dane, posle te nevolje, sunce će potamneti, mesec više neće svetleti, zvezde će padati s neba i nebeske sile će se uzdrmati. TADA će videti Sina čovečijeg kako dolazi u oblacima s velikom silom i slavom." (Marko 13:24-26)

N.K. (citat):

PavleS (citat): Au, ovo tek sad vidim. Potpuno pogrešan zaključak. Zašto? Jer su svi ti znakovi, kao i mnoge druge prelomne stvari u istoriji čovječanstva sredinom 19. vijeka, bili najava posletka vremena. Nema veze što je Miler vjerovao da je izračunao vrijeme 2. Hristovog dolaska. Ako ne razumiješ Bibliju i istorijski razvoj Plana spasenja, uvijek ćeš biti ono što se popularno zove "laka meta" za manipulaciju od strane crkvenih teologa i uopšte neprijatelja Božjih koji se predstavljaju kao religiozni.

Ne kazem nista za ovo sto je Miler verovao da je izracunao vreme 2. Hristovog dolaska. Nego za ovo sto je Elen Vajt promasila znake vremena. Naprimer, najstrasniji zemljotres ikada zabelezen po njoj je bio zemljotres u Lisabonu, a taj zemljotres nije bio najstrasniji... Pa zatim ovo za mracni dan 1780, i padanje meteora 1833... A i kaze se da ce odma nakon toga uslediti Hristov dolazak. Evo, "Ali u te dane, posle te nevolje, sunce će potamneti, mesec više neće svetleti, zvezde će padati s neba i nebeske sile će se uzdrmati. TADA će videti Sina čovečijeg kako dolazi u oblacima s velikom silom i slavom." (Marko 13:24-26)

Tekst u Marku kaže "u te dane, POSLE te nevolje", što se očigledno odnosi na proročki period dominacije mračnih sila papstva, najavljene u proročanstvima o 1260 godina i dr. Isus je o posletku govorio u generalnim potezima, što je potpuno razumljivo. Nakon ulaska u posledak vremena, koji se računa od Hristove prvosvešteničke službe u antitipskom Danu pomirenja ili Istražnom sudu, ono što slijedi je Drugi dolazak. Svi istinski hrišćani nadali su se da će to biti "skoro" ili možda u njihovo vrijeme. Samo lažno religiozno ljudi i Božji neprijatelji ne žele da se to ikad desi, iako mogu da imaju svoju pseudo teološku priču.

Mi ne možemo na osnovu jednog teksta u Marku ili Mateju tumačiti posledak vremena i Drugi dolazak. Prije svega moramo znati vremenska proročanstva iz Danila i Otkrivenja i koncept Plana spasenja, Božjeg suda i pratećih događaja. Ali i kad sve to znamo, a znamo ako hoćemo, mi i dalje ne možemo projektovati vrijeme 2. dolaska, jer vremenska proročanstva prestaju ulaskom u posledak. Ali zato znamo iz Otkrivenja šta još predstoji i po tim stvarima možemo vidjeti da je vrijeme vrlo blizu.

Što se tiče Elen Vajt, ništa ona "promašila". Te insinuacije su za budale koje ne misle svojom glavom, uključujući veći dio današnjih adventista. Više od 90% njenih spisa bave se promjenom karaktera i načinom na koji se dolazi do Bogu prihvatljive službe. Ona se, dakle, bavila ključnim stvarima, a proročki aspekt je prateći. To je ono što daje pečat njenom djelu i uopšte Adventnom pokretu, a ne da li je Vilijem Miler bio član neke masonske lože u mladosti, da li je Elen Vajt rekla da se desila amalgamacija pred Potop i slične "buve" koje pušta religijska ološ. Toliko o tome.

PavleS (citat): Što se tiče Elen Vajt, ništa ona nije "promašila".

Kako nije omasila kada je i vise nego ocigledno da jeste? U velikoj borbi, ona sama kaze; da je zemljotres u Lisabonu bio "najstrasniji" zemljotres ikada zabelezen (ispunjenje prorocanstva). Medjutim, 23 Januar 1556 godine (Kina, Shansi) - 830,000 nastradalih. Dakle, zemljotres u Kini iz 1556-te godine, je po broju nastradalih bio neuporedivo strasniji od onoga u Lisabonu za koji je ona rekla da je bio "najstrasniji ikada". Ovaj njen promasaj u vezi zemljotresa je sasvim dovoljan, tako da, mracni dan iz 1780 godine kao i meteore iz 1833 nema potrebe ni pominjati. Zemljotres za koji je rekla da je bio "najstrasniji ikada zabelezen", ocigledno je da nije, i ne samo da nije bio najstrasniji - vec nije bio ni medju prvih 10 - najstrasnijih. Po tom pitanju se njoj bas i ne moze verovati. A covek koji prihvati sve ono sto je ona rekla, ili sto je rekao bilo ko drugi, takav vec i ne misli svojom glavom. Tacno je da ima ona dobrih stvari koje uci i govori, slazem se, ali to opet nikako ne znaci da je u svemu precizna i nepogresiva.

N.K. (citat):

PavleS (citat): Što se tiče Elen Vajt, ništa ona nije "promašila".

Kako nije omasila kada je i vise nego ocigledno da jeste? U velikoj borbi, ona sama kaze; da je zemljotres u Lisabonu bio "najstrasniji" zemljotres ikada zabelezen (ispunjenje prorocanstva). Medjutim, 23 Januar 1556 godine (Kina, Shansi) - 830,000 nastradalih. Dakle, zemljotres u Kini iz 1556-te godine, je po broju nastradalih bio neuporedivo strasniji od onoga u Lisabonu za koji je ona rekla da je bio "najstrasniji ikada". Ovaj njen promasaj u vezi zemljotresa je sasvim dovoljan, tako da, mracni dan iz 1780 godine kao i meteore iz 1833 nema potrebe ni pominjati. Zemljotres za koji je rekla da je bio "najstrasniji ikada zabelezen", ocigledno je da nije, i ne samo da nije bio najstrasniji - vec nije bio ni medju prvih 10 - najstrasnijih. Po tom pitanju se njoj bas i ne moze verovati. A covek koji prihvati sve ono sto je ona rekla, ili sto je rekao bilo ko drugi, takav vec i ne misli svojom glavom. Tacno je da ima ona dobrih stvari koje uci i govori, slazem se, ali to opet nikako ne znaci da je u svemu precizna i nepogresiva.

Pročitaj ovu analizu kako su adventističke vođe manipulisale sa izjavama Elen Vajt:
http://www.religija.me/ellen_white/Spisi_Elen_Vajt.pdf

Kad ovo pročitaš onda nam kaži koji problem imaš sa Elen Vajt u suštini, da li je to po pitanju zemljotresa ili nešto drugo.

Jedan moj prijatelj iz BiH prije nekog vremena je takođe počeo da napada Elen Vajt vezano za neke slične stvari, da bih ga ja tokom razgovora natjerao da mi zaista kaže koji problem ima sa Elen Vajt. Na kraju se nesvjesno i otkrio da u stvari njegov način života odudara od onoga što je ona zastupala, odnosno da je ono što je ona govorila kako se približiti Bogu ustvari "preteško" za pridržavanje itd.

Dvije grupe ljudi u suštini imaju problem sa Elen Vajt:
- oni koji ne žele da izgrađuju karakter na način na koji je ona govorila, a to je, između ostalog, nadvladavanje svih grijeha u životu što znači i potpunu poslušnost Božjem zakonu...
- oni koji imaju drugačije projekcije za kraj vremena a koje isključuju činjenice da je papstvo glavna sotonina poluga na Zemlji kroz istoriju i u budućnosti, i da su fizički Jevreji izgubili baklju izabranog naroda i nemaju, kao narod, bilo kakav značaj sa aspekta budućih, posljednjih događaja prije Hristovog drugog dolaska.

Zbog svega toga Elen Vajt se napada sa svih strana sa neozbiljnim argumentima, a često se napadaju njene navodne izjave koje ustvari ona nikad nije ni izgovorila a koje su joj adventisti-jezuiti podmetnuli, o čemu se može nešto pročitati i u gornjoj analizi koju sam postavio.

Ko ima problem sa Elen Vajt nakon čitanja njenih spisa ja lično smatram da taj nema bilo kakve veze sa hrišćanstvom, osim možda deklarativno. To je moje mišljenje. Razumijem one koji možda nijesu čitali njene spise, niti su čuli bilo šta o njoj.

[quote="Zdravko Vučinić"]

N.K. (citat):

PavleS (citat): Što se tiče Elen Vajt, ništa ona nije "promašila".

Pročitaj ovu analizu kako su adventističke vođe manipulisale sa izjavama Elen Vajt:
http://www.religija.me/ellen_white/Spisi_Elen_Vajt.pdf

Kad ovo pročitaš onda nam kaži koji problem imaš sa Elen Vajt u suštini, da li je to po pitanju zemljotresa ili nešto drugo.

Jedan moj prijatelj iz BiH prije nekog vremena je takođe počeo da napada Elen Vajt vezano za neke slične stvari, da bih ga ja tokom razgovora natjerao da mi zaista kaže koji problem ima sa Elen Vajt. Na kraju se nesvjesno i otkrio da u stvari njegov način života odudara od onoga što je ona zastupala, odnosno da je ono što je ona govorila kako se približiti Bogu ustvari "preteško" za pridržavanje itd.

Dvije grupe ljudi u suštini imaju problem sa Elen Vajt:
- oni koji ne žele da izgrađuju karakter na način na koji je ona govorila, a to je, između ostalog, nadvladavanje svih grijeha u životu što znači i potpunu poslušnost Božjem zakonu...
- oni koji imaju drugačije projekcije za kraj vremena a koje isključuju činjenice da je papstvo glavna sotonina poluga na Zemlji kroz istoriju i u budućnosti, i da su fizički Jevreji izgubili baklju izabranog naroda i nemaju, kao narod, bilo kakav značaj sa aspekta budućih, posljednjih događaja prije Hristovog drugog dolaska.

Zbog svega toga Elen Vajt se napada sa svih strana sa neozbiljnim argumentima, a često se napadaju njene navodne izjave koje ustvari ona nikad nije ni izgovorila a koje su joj adventisti-jezuiti podmetnuli, o čemu se može nešto pročitati i u gornjoj analizi koju sam postavio.

Ko ima problem sa Elen Vajt nakon čitanja njenih spisa ja lično smatram da taj nema bilo kakve veze sa hrišćanstvom, osim možda deklarativno. To je moje mišljenje. Razumijem one koji možda nijesu čitali njene spise, niti su čuli bilo šta o njoj.

Znam za analizu o tome kako su adventisticke vodje manipulisale sa njenim izjavama. Nemam nikakav problem sa Elen Vajt, niti mogu da ga imam - nemam nista protiv nje. Ali to ne znaci da treba da je - idolizujem. Jednostavno, vidite i sami da se ne slazem sa njom samo po pitanju zemljotresa, mracnog dana i meteora, to je sve.


Znam da je papstvo glavna Sotonina poluga, kao i sve crkve u svetu. I to za Jevreje takodje znam. Ovo za zemljotres, mracni dan i meteore, ona jeste izgovorila, dakle, nije joj niko podmetnuo i tome slicno... A da je zivela u vreme kada se desio naprimer zemljotres u Kini, sigurno da bi tom zemljotresu dala isti znacaj koji je dala ovom u Lisabonu.


Dakle, konkretno me zanima; kako taj zemljotres iz Lisabona u kom je nastradalo 70 000 ljudi, moze biti "najstrasniji zemljotres ikada zabelezen"? Kako kada on to jednostavno nije.