PSIHIJATRIJA I MENTALNE BOLESTI

Pita (citat):Nebojsa izvinite, jos ovo, kako mislite preko drugih ljudi? Ako se druzimo sa takvim ljudima?

Tako je. Čovek može biti pod uticajem Božjeg Duha ili pod uticajem Sotonskog odnosno demonskog duha. Ne postoji treće. Ili je u pobuni ili je u pokajanju. Ili se nadahnjuje čitanjem Biblije, molitvom, razmišljanjem i udubljivanjem u Božji zakon itd., dakle Božjim odnosno Hristovim Duhom, ili se nadahnjuje demonskim duhom bezbrojnim zamkama ovoga sveta.
Ako čovek sa kojim se družimo spada u "levu" grupu, neminovno je da će doći do najblaže rečeno konflikta sa ovima iz "desne" grupe. Kad tad. Demoni će da ih nadahnjuju da provociraju, ismevaju, da se rugaju, vređaju, kleveću itd. itd.
Mi tada možemo ili da se udaljimo od takvih ljudi, pošto ne prihvataju bilo kakve pozive na pokajanje, ili možemo da nastavimo da se družimo i da pravimo kompromis sa grehom. E sad, postoje razni ljudi i razne situacije i sl. Npr. ako nisu baš napadni i agresivni već jednostavno duhovno lenji da se menjaju, možemo sa njima da funkcionišemo ali da ih ne izazivamo i nabijamo na nos kao fanatici priču o Bogu.
Treba proceniti i biti mudar gde ima šanse za nekoga da prihvati dar spasenja i sa njim treba biti jako strpljiv i pokazati mu ljubav koja će da ga privuče Bogu, a ne ubeđivanje i raspravljanje.Tamo gde procenimo da je čovek baš zapao u otvoreni greh, s njima je besmisleno da se družimo. I njih treba da volimo, pa ako se vrate "sebi" da ih oberučke prihvatimo.
Isus kaže ako volimo samo one koji nas vole, kakva nam je korist jer to isto rade i neznabošci. Treba da volimo i one koji nas mrze. Njihovo oružje je mržnja, naše je ljubav. Ako mi koristimo njihovo oružje, onda se protiv zla borimo zlom. Treba da se protiv zla borimo dobrim.
Evo ti praktičan primer. Probaj da ne mrziš ljude koji otvoreno čine greh i zlo. Ako ne možeš da ih voliš, probaj da ih žališ. Neka ti bude žao u srcu što odbijaju život a idu u smrt. I osetićeš mir u srcu, jer ako ih mrziš u srcu će ti biti nemir. Jer je mržnja demonska energija i izaziva nemir, a ljubav izaziva mir.
Bog kada sebe opisuje kaže " Gospod, Gospod, milostiv ŽALOSTIV, obilan milosrđem..."
Šta kaže Bog, kakav odnos treba da imamo prema Sotoni, a samim tim i prema demonima i pobunjenim ljudima?
Kaže "sine čovečiji NARIČI za carem Tirskim..." drugim rečima nama treba da bude ŽAO Sotone, demona i njihovih sledbenika, treba da plačemo što su izabrali smrt i što neće Boga, a ne da ih mrzimo. Mržnja prvenstveno nama šteti, i duhovno i telesno.
Malo sam proširio odgovor ali to je sve u kontekstu tvog pitanja i odnosu sa ljudima koji su pod uticajem demona a u našem su okruženju.

Vanja ti kažeš da je nemoguće ljudima držati Božje upute . Ako je nemoguće držati Božji Zakon , zašto je onda Krist došao i pokazao da je moguće , a držao ga je u ljudskoj prirodi i pobjedio ? Zašto preporučavati nekome nešto što je jaram , nemoguće , što je Bog stvorio za čovjeka , ali mu onda Bog kao treba stalno pomagati superprirodnom silom da se tih 100 tona podigne i da mi to onda nosimo zajedno sa Bogom . To me podsjeća na starozavjetne primjere kada su ljudi govorili protiv 'jarma Božjeg' , tako i danas neki više neki manje otvoreno to isto poručuju .

Dodao bih samo još nešto u vezi negativnih misli.
Ne dolaze one samo od demona već ih i mi proizvodimo zbog pale prirode. Sećam se kada je Miroljub Petrović govorio nešto o snovima i kaže, sa čime se ja ne slažem: "San je informacija. Informacija može da dođe od demona ili od Boga. Bog retko daje čoveku informacije preko snova, tako da su snovi demonskog porekla. Moralan čovek nikada ne sanja".

Da ne ulazimo sada u temu snova, to je kompleksna i neistražena tema. Ja mislim da su to i dalje čovekove misli, samo nesvesne, jer se mozak nalazi u drugom režimu rada, na teta režimu. Pa je zato sve konfuzno, nepovezano, nerealno, fantastično itd. Pošto mozak ne može da ne radi. Tokom sna telo odmara, ali mozak i dalje radi. Samo što i on odmara tako što radi u nekom drugom režimu, koji ne prekida rad, ali ga ipak odmara, pa je zato sve nesvesno. Naravno san može da potiče i od demona, ali ne samo od njih. Kso i od Boga, ali jako jako retko.

Isto tako je i sa mislima. I misao je informacija, kao i san, samo u svesnom stanju, u alfa ili beta režimu. Odakle dolaze misli? Neka svako zamisli neku misao, bilo šta, neku logičnu rečenicu. Odakle je došla ta misao? Od NAS samih. Mi kao slobodna bića sa slobodnom voljom možemo da proizvodimo misli. Nije nam došla od demona ili od Boga. Iako može i od njih. Nismo mi marionete bez intelekta kroz koje protiču tuđe misli. Dakle i mi možemo da stvaramo informaciju. Odakle onda negativne misli? Isto mogu biti od NAS samih, ne samo od demona. To je zbog pale prirode. Sujetan čovek će imati pretežno sujetne misli, neko drugi tužne, zavidne, bludne itd. Sve zavisi od čoveka i njegove duhovne bolesti.

Od negativnih misli koje dolaze spolja, od demona, možemo da se odbranimo odbacivanjem i razmišljanjem o duhovnim stvarima (Biblija itd.).
Od negativnih misli koje su proizvod naše pale prirode, deo našeg oštećenog uma i duha, najbolje se branimo i lečimo uz Hrista koji će vremenom da nas leči.
Zanimljiv je ovaj detalj u Bibliji. Šta je bio Isus na Zemlji? Drvodelja. A koji je simbol za čoveka u Bibliji? Drvo. Dakle drvodelja obrađuje drvo, odnosno Isus obrađuje karakter čoveka. Oblikuje ga. U Bibliji sve ima svoj smisao i ništa nije slučajno. Tako da naše negativne misli koje su posledica pale prirode će da oblikuje Isus, a negativne misli koje su od strane demona treba odbaciti jer dolaze spolja. Timski rad, ne može On da odbaci negativne misli koje nam ubacuju demoni, to mi radimo. Isto tako, ne možemo mi da lečimo srce i um koji je u palom stanju, to On radi.

Mi smo tjelesna bića , mi nesmijemo pričati o čovjeku kao što paganske religije pričaju - spiritualistički . Bog je stvorio čovjeka na svoju sliku .

Kad čovjek umre zna se da izgubi 29 grama , zanimljivo , mnogi to znaju , ali nisu shvatili u biblijskom svjetlu što to znači , pa nazivaju da je to duša , nije , to je duh čovjekov,  duhovni dio koji 'ode k Bogu koji ga je dao ' , dok se tijelo vrati u prah iz kojeg je načinjen . Sada dali smo mi ljudi krivi što nismo 100 posto duhovni ?
Ne , spiritualisti često kažu da je tijelo samo ljuštura koju treba odbaciti . Međutim nismo anđeli , nego ljudi , dizajn stvoren od Boga , nismo bića slična anđelima , koji su duhovno 'građeni' većinski , mi smo 'zemljani ' . Zato je tako PUNO zakona higijene , Zakona Zdravlja u Tori ! Zato je jako bitno da čovjek ne postane spiritualist , da sve ne gleda duhovno , nego da shvati da je ljudski moral vezan uz tijelo većinom , da mi odgovaramo za prekršaje Zakona Zdravlja jednako kao za prekršaje Dekaloga . Sotona je uživao svih 6000 godina uništavati Božji lik u čovjeku , a znamo da je čovjek na sliku Božju tijelom , dok su anđeli duhom , a duh je u Pismu sinonim za pamet i silu , vjetar i dah , a sve to označava veću krepost .

Mozak je organ koji je mnogima u nesavršenom stanju naravno , a nitko ga savršenog nema na Zemlji . Pokvari se i najbolji kompjutor u NASA-i ako se rade greške sa njim , mozak je otporniji , ali problem je što je Sotona gazio po naših precima u vidu nečiste hrane , deficitarne prehrane , teških uvjeta srednjeg i starog vijeka . . na tisuću načina je uništavao mozak naših predaka i da Bog u početku Adamu nije dao nešto na visokoj razini , ne bi mi danas imali ni ove male potencijale .  

Tjelesnost neznači imati tijelo ,  nego je tjelesnost nepoštivanje Zakona Života ,  taj termin u biblijskoj religiji označava hedonizam i sl. , dakle baš suprotno , mržnju prema tijelu , uništavanje Božje slike u sebi . Tjelesnost je termin koji pagani i pseudo-kršćani izvrću i dok žderu nečisto i uništavaju tijelo , oni rade idolatriju i samo da udovolje iskvarenom apetitu oni štuju svog boga , svog idola - apetit , dakle želudac je njihov bog biblijski rečeno . Zato sve druge religije osim one koja priznaje sve biblijske Zakone Zdravlja , su lažne religije i Bog daje i dalje svjetlosti , mi danas imamo za ovo vrijeme kada su opasnosti veće nego prije , posebno otkrivenje , u Otk nazvano duh proroštva , koje nam pomaže da budemo zdravi . Duh Proroštva kaže da je kršenje zakona zdravlja jednako kršenju Dekaloga .

Ako mi imamo urođeno neku bolest i defekt , a SVI imamo koji smo rođeni na Zemlji . Tada Isus nudi milost za toi ne gleda na to , nego nam želi još i pomoći i proviđa pomoć za to , ali traži od nas da se brinemo za zdravlje  , jer na taj način ćemo se sačuvati od mnogih problema u životu i vježbati za vječni život - gdje će svatko poštovati Zakon Života i non stop se usavršavati i postajati sve bolji i bolji čovjek . Milost i Zakon dakle , ne samo milost . Nije kršćanski pozivati se samo na milost , nego i biti aktivan i rasti pred Bogom , naravno i taj rast će biti radi toga jer je Bog omogućio taj rast , a ne jer mi u sebi imamo sve što je potrebno za rast . Bog je dao zrak , vodu , hranu i 1000 faktora u Svemiru je stvorio , fino podešen sistem da bi mi ovdje na Zemlji mogli živjeti . Sotona sve to nastoji uništiti i zavesti cijelo čovječanstvo u lažne religije i ideologije .

Vlatko (citat):
Moraš uzet u obzir da je Bog REKAO Abrahamu što da čini, a Abraham ga s vjerom u njegove riječi (naredbe) poslušao. To je velika razlika, Abraham nije samo sjedio i "vršio" sve svojom "vjerom u Boga", on je hodao s Bogom, ne samo čekao Božju silu u sebi ili ne znam što, nego je POVJEROVAO Bogu da Bog radi najbolje za njega kada mu nešto naredi i po tome postupao, makar mu to nekada nije imalo smisla odmah na prvu. Abraham je slijepo vršio djela koja mu je Bog rekao da čini, jer je znao tko je Bog i da mu može vjerovati, znao je kakav Bog ima karakter i da ne čini zlo čovjeku. Upravo čovjek koji ne vrši djela Božja ne zna tko je Bog niti mu vjeruje.

Nema potrebe da se filozofira I mudruje po pitanju citata koje sam naveo. Pavle jasno kaže kako se Avram opravdao, a ti možeš filozofirati do mile volje i opravdavati svoj legalizam, jer ne razumiješ OPRAVDANJE VJEROM. Znači plodovi Abramove vjere su bila djela ugodna Bogu, a ne obrnuto.  Pročitaj ponovo navedene citate.

Vlatko (citat):
U čemu se onda sastoji vjera tog čovjeka, u što to točno vjeruje taj čovjek ako se pouzda u "Krista u sebi"? Što je to točno Krist u tebi? Jel možda njegove riječi, Duh koji svjedoči za njega?

Abraham se VJEROM koju je dobio na DAR od Boga, uhvatio za Božja obećanja. Božja obećanja su bila da će biti Otac svih koji vjeruju, da će dobiti sina od kojeg će doći obećani Spasitelj, da će nasljediti obećanu zemlju itd.  Dali je Abram naslijedio obećanu zemlju ili je bio lutalica cijelog života? Apostol Pavle kaže da je bio lutalica i da je čekao nebesku domovinu i obnovljenu zemlju. Nemožeš ti trenutno kao legalista razumjeti ove stvari, jer imaš legalistički pogled na Bibliju, ali se zato možeš predati Bogu i vjerom prihvatiti ono što je On učinio i čini, pa će ti ove stvari postati jasne.

Vlatko (citat):
Zakon je sredstvo podizanja palog čovjeka (onog koji vjeruje Bogu), a ne sredstvo mučenja i ubijanja. Da je Zakon loš, onda raj za čovjeka ne bi mogao postojati jer raj je zajednica uređena po Božjem zakonu. Tada bi zajednica uređena po Božjem zakonu bila pakao.

Nađi mi u Bibliji definiciju da je Zakon sredstvo podizanja palog čovjeka. Ovo su besmislene legalističke priče. Evo jedan primjer da vidimo kako Biblija ruši ovaj tvoj legalizam:
“Stoga sada nikakva osuđenja nema za one koji su u Hristu Isusu, koji ne hode po telu, već po Duhu. Jer zakon Duha koji daje život u Hristu Isusu oslobodio me je zakona greha i smrti. Budući da je Zakon bio nemoćan, jer je zbog tela bio slab, Bog je, poslavši svog Sina u obličju grešnog tela, za greh osudio greh u telu, da bi se pravedni zahtevi Zakona ispunili na nama koji ne hodimo po telu, nego po Duhu.” Rim 8:1-4

Pavle jasno kaže da je Zakon bio nemoćan da nas privede Bogu, zato je Bog preko Krista obavio to djelo.

Vlatko (citat):
Ako odbacimo moralne norme, što nam ostaje kao kriterij da znamo što nam je Bog priredio i što od nas očekuje? A očekuje svetost i savršenstvo, savršenstvo u čemu? DRŽANJU ZAKONA onako kako ga treba držati. To je realnost idućeg svijeta, a realnost ovog svijeta je da znamo kriterije idućeg, inače nitko ne bi znao kamo ide i čemu teži ukoliko želi u zajednicu s Bogom. Ne razumiješ odnos VJERA (obećanje) - MORALNI ZAKON. Tko odbija Zakon uskraćuje si i Božje darove (ne trebaju mu, jer darovi služe za usavršavanje čovjeka i zajednice), a u Božje darove ide i dar liječenja.

Tko ovdje odbacuje moralne norme. Navedi mi moje izjave gdje sam ja to rekao. Uloga Zakona je da osvjedoči čovjeka u kakvom stanju se nalazi i da mu otkrije pravednost Božju koja mu je potrebna da bi živio u Božjem carstvu. Uloga zakona nije ta da nam to omogući, To nam omogućava Krist SVOJOM PRAVEDNOŠĆU. Biblija nam otkriva da tu pravednost možemo zadobiti samo VJEROM, a plodovi te vjere među kojima može biti i dar liječenja su djela vjere. Plodovi vjere se tek mogu manifestirati kada se čovjek NANOVO RODI, to jest kada Krist svojim Duhom zaživi u čovjeku.

Vlatko (citat):
Ako je Krist savršen, to ne znači da mi ne moramo biti, nego znači da mi to trenutno ne možemo biti pa nam treba Krist, ali jednog dana ćemo MORATI biti. Moramo imati potencijal u svom karakteru za postizanje tog savršenstva, inače nećemo moći u zajednici s Bogom. I kako se onda to buduće savršenstvo manifestira? Tako što tvrdiš da imaš "Krista u sebi", a ne čuješ njegove riječi niti ih svjedočiš, niti imaš njegova djela po njegovom duhu? Sam Krist je govorio da radi ono što je vidio od Oca i govori ono što je od njega čuo i upravo zbog toga je imao silu Božju, a ne obrnuto, inače bi ju svaki čovjek imao. Pa i oni koji su Krista razapeli su vjerovali da Bog postoji i poznavali pisma, kako to da oni nisu imali taj duh?

Čovjek ima potencijal da bude savršen samo na jedan način , a to je kada Božji Duh prebiva u njemu i kada ga vodi. Nama je to Bog omogućio Kristovim životom u našem tijelu, Kristovom smrću, uskrsnućem, uznesenjem i Prvosvećeničkom služom. Da bi postali savršeni, prvi uslov je da se nanovo rodimo. Pročitaj razgovor Krista I Nikodema da bi bolje razumio ovu priču. Znači ne trebamo mi činiti nešto u svojoj sili da bi Bog došao pa nas nanovo rodio, nego trebamo vjerom koju smo dobili na dar prihvatiti ono što je Bog učinio za nas i što trenutno čini. Kada se nanovo rodimo onda tek počinje kršćanski život i proces posvećenja. Ovo je toliko jednostavno da ne može biti jednostavnije, ali je legalistima ovo toliko komplicirano da jednostavno ne mogu prihvatiti to da oni ne mogu ništa u svojoj sili da učine za spasenje. Iskusio sam to na svojoj koži i zato u potpunosti shvaćam vase trenutno stanje i pobunu protiv radosne vijesti.

Vlatko (citat):
I još jedna stvar, to što je Krist uskrsnuo ne znači da ćeš i ti automatski to moći napraviti ili dobiti, zato što je on to napravio, a ti vjeruješ da je to istina ili da je to moguće.

Mi smo bili u Kristu (naš grijeh i naša pala priroda) kada je on umirao na križu, tako da na nama ostaje samo da to prihvatimo VJEROM. Bog je sve učinio umjesto nas. Legalistički mozak se ne može s ovim složiti, ali Biblija je jasna po ovom pitanju. Rimljanima 6. glava lijepo opisuje ovo o čemu pričam, pa evo da izdvojimo jedan dio:
“Dakle, šta ćemo reći? Hoćemo li ostati u grehu da bi se blagodat pokazala u još većoj meri? Nipošto! Budući da smo umrli grehu, kako da i dalje živimo u njemu? Ili zar ne znate da smo svi mi koji smo kršteni u Hrista Isusa, kršteni u njegovu smrt? Dakle, s njim smo sahranjeni svojim krštenjem u njegovu smrt, kako bismo, kao što je Hristos vaskrsnut iz mrtvih slavom Očevom, i mi isto tako hodili u novini života. Jer kad smo zasađeni s njime u obličju njegove smrti, bićemo tako i ustajanjem; znajući da je naša stara
ličnost zajedno s njim razapeta, kako bi se naše grešno telo potčinilo, da više ne robujemo grehu. Jer ko umre, oslobađa se greha. A ako smo umrli s Hristom, verujemo da ćemo i živeti s njim.” (Rim 6 1-8 )

Vlatko (citat):
Krist je bio potreban da Bog može ispuniti obećanje čovjeku o vječnom životu, ali to nikako ne donosi sigurnost spasenja samo po sebi zato što postoji to obećanje.  Kada bi ti samo vjerovao u to djelo, po tome bi sama vjera bila dovoljna za bilo koje djelo.

Trenutno ti svojom legalističkom logikom ovo teško možeš shvatiti. Krist nije bio potreban da ispuni čovjeku obećanje o vječnom životu, nego da umjesto čovjeka učini sve što je potrebno za spasenje i život u Božjem carstvu. Kada čovjek shvati svoju bespomoćnost, prizna krivicu, pokaje se i prihvati ono što je Krist učinio tada nastupa novorođenje i život po Duhu. Život po Duhu ne znači da smo mi pasivni, nego baš naprotiv. Isus je lijepo izjavio da On sam od sebe ne može činiti ništa. Zašto je to rekao? Pa upravo zato što je pristao da bude čovjek i da pokaže čovjeku da bez Božjeg Duha ne možemo činiti ništa dobro. Krist iijepo kaže da sve što On dobro čini, čini Otac u njemu. To je upravo ono što nama treba i što nam je omogućeno kroz Krista. Ovo je plan spasenja, ali ljudi to ne razumiju i zato pričaju i zastupaju legalističke besmislice.

Vlatko (citat):
I kao drugo, moraš uzeti da se u obzir uzima tvoj karakter koji je i sačinjen od skupa vjerovanja o svijetu, Bogu, ljudima, itd. i prema tome skupa ponašanja, to ćeš ponijeti i na onaj svijet. Također je bitno da ti Mesija treba u ovom životu, ako uđeš u raj, Mesija ti više neće trebati kao takav, ako spasitelj od smrti, jer neće više biti grijeha ni smrti od koje te treba spašavati. Čime ćeš ti onda opravdati svoj ulazak u raj? Time što "vjeruješ" u Mesiju koji ti u raju više neće trebati kao spasitelj (ali hoće kao učitelj i kralj), a odbacuješ ono što ti u raju itekako hoće biti kriterij ponašanja. Znači, Krist me oslobodio držanja Zakona, da bi me spasio smrti zbog prekršaja Zakona, a onda uveo u zajednicu u kojoj će se taj isti Zakon savršeno držati i zato ja sad mogu odbaciti Zakon? Kakvog to ima smisla? Da ono što će biti kriterij ponašanje u raju ti potpuno odbaciš i onda očekuješ ulaz tamo?

O čemu ti pričaš? Jel ti čitaš moje postove ili si u nekom tripu koji si sebi zacrtao u glavi. Kojom izjavom sam ja uklonio ili osporio moralni zakon? Moralni zakon je PRAVEDNOST, a primamo je VJEROM. Rezultat vjere su djela moralnog zakona. Mesija Isus Krist (Kristov i Božji Duh) kada se jednom nastani u čovjeku ostaje ZAUVIJEK. Nema tu sada mi treba, a u raju ne treba. Nemogu vjerovati kakvih još legalističkih gluposti neću čuti.

Vlatko (citat):
Grijeha i smrti u raju neće biti, a ako je tebi centralna stvar u ličnosti to da imaš "vjeru u Krista spasitelja od smrti" i to da prepuštaš sve njemu da radi kako ti to pomaže da uđeš u vječnu zajednicu s njim u kojoj neće više biti smrti? Pogotovo što je on i sada živi čovjek. Što ćeš tamo raditi s takvim karakterom? Sad ne možeš ništa jer si 100% griješan, a onda valjda nećeš moći jer si 100% svet.

Neznam čemu potreba da donosiš neprestano zaključke koji nemaju nikakvog smisla i koji se ne temelje na mojim izjavama. Ako imaš potrebu da nešto napišeš bez ikakve osnove, ondfa bih te molio da se ne obraćaš meni. Čovjekov problem je GRIJEH, GREŠNA PRIRODA, KRIVICA i PROKLETSTVO (propadljivost i smrt). Sve ovo je Krist riješio i riješava umjesto čovjeka. Nama ostaje samo da VJEOM to prihvatimo, te novorođenjem i kroz poslušnost vjerom (posvećenje) izgrađujemo svoj karakter i zajednicu sa Bogom do punina rasta u Kristu.

Vlatko (citat):
Jel razumiješ, ja ovdje ne govorim da nam vjera u spasitelja nije potrebna, nego u to da se pouzdaješ da će SVE napraviti Bog, da je sve na križu napravio Krist, a ti nećeš ništa, a onda ćeš ući u zajednicu u kojoj će valjda i dalje Bog sam sve raditi, a ti samo zahvaljivati na svemu i živjeti u fantazmagoriji. Čemu onda Božji poziv čovjeku? Pa nek Bog u tišini sam sve odradi ako je "vjera u spasitelja i uskrsnuće" dovoljna za sve, što ćemo mu mi uopće, samo smo mu teret. Nama onda ni ne treba upoznavanje s Bogom, njegova aktivna sila, darovi, znanje o njegovim obećanjima, posrednička služba, itd.

Nažalost po tebe upravo je takva situacija. Bog je odlučio da SVE uradi, jer je to jedino moguće kada je u pitanju spašavanje bića osuđenog na vječnu smrt. Čak nam je i vjeru dao na dar . Mi jednostavno ne možemo ništa, osim iskoristiti to što smo dobili na dar, a to je VJERA. Bog nas svojom milošću privodi na pokajanje kako bi uvidjeli svoje izgubljeno stanje, pokajali se i iskoristili DAR vjere. Čak nam i pokajanje daje na DAR, jer nismo u stanju niti da se pokajemo . Pošto smo slobodna bića, On hoće da mi svojom voljom prihvatimo ono što On čini kroz plan spasenja. Nevjerovatno koliko je legalistička priča štetna za čovječji mozak i kakve besmislice je spreman izjavljivsti kada se opire radosnoj vijesti. Nemam puno vremena za piskaranje ovdje, ali bavit ćemo se dublje i detaljnije ovim stvarima, jer LEGALIZAM je teška bolest, ali postoji lijek.

PS. Pita odgovorim ti na poruku kada uhvatim vremena, ali probaj doći sama do određenih zaključaka iz ovoga što sam pisao, zanemarujući legalističke komentare koji te zbunjuju. Inače LEGALIZAM je pokušaj čovjeka da se spasi svojim djelima u svojoj sili, pošto si pitala za razjašnjenje ovog pojma.

Postade ovo debata i raspra , ovo postaje jako zamorno i zbunjujuće , Mato T sam protiv svih . .Naziva legalističkim fanatičnim , bolesnim ljudima one koji išta rade u svojoj pobožnosti , zdravlju , bilo kojem području ljudskog života !

Sergej 92 (citat):Postade ovo debata i raspra , ovo postaje jako zamorno i zbunjujuće , Mato T sam protiv svih . .Naziva legalističkim fanatičnim , bolesnim ljudima one koji išta rade u svojoj pobožnosti , zdravlju , bilo kojem području ljudskog života !

Srećom pa sam zadnjih dana pogledao popriličan broj Claytonovih predavanja i webinara. Znam od kud mu ideje i kakvi su to argumenti, Krist nas je oslobodio Zakona tako što je sam savršeno držao taj Zakon, tako je ustvari dokazao svoje savršenstvo i život bez mane, ali nama je to eto svojom žrtvom uskratio i nama je to nepotrebno. Samo treba uskočiti u vlak i voziti se cijelu vječnost. Samo ne znam što će onda biti kriterij ponašanja u raju, a i sam Krist nas je upozorio da budemo savršeni kao Otac još u ovom životu. Valjda je i Otac postigao savršenstvo vjerom u Krista. Kristova žrtva je bila osnova za ispunjenje Božjih obećanja o vječnom životu u raju, ali kad imaš razinu da to nisi u stanju povezati, nego razdvajaš raj i vječni život kako Mato to shvaća, onda vidiš da s takvim čovjekom nikakve polemike niti ne može biti. Tko god odbacuje Zakon odbacuje kriterije na kojima je zasnovana Božja zajednica i koji proizlaze iz samog Božjeg karaktera i zajednice Oca i Sina. Tko odbacuje djela Zakona, odbacuje i onoga tko traži ta djela i onoga tko ih je savršeno izvršio (jer je to očito radio uzalud), jer ako je Krist imao grijeha na sebi onda više nije Krist, a tvoja vjera - povjerenje da je to istina, jer vjeruješ Bogu da govori istinu i da ga ljubav motivira kada traži od tebe da to vršiš samo dokazuje da želiš živjeti po tim načelima.
Ali sve je to "legalizam" i samo trebaš reći i konstatirati da imaš vjeru i onda Krist "živi u tebi".
Nekome kažeš: "učini to i to", on tebi kaže: "ja ti vjerujem" i tu je kraj sve priče bez da učiniš ono što ti je rekao, ali mu jako povjeruješ na riječima nakon što ih čuješ. Možemo lagano svi u induciranu komu i možemo tako komirani čekati dolazak Krista.

Što se tiče citata i usavršavanja:

Tko god u njemu ostaje, ne griješi. Tko god griješi, nije ga vidio nit upoznao. 1. Ivanova 3,6

Otrijeznite se kako valja i ne griješite jer neki, na sramotu vam kažem, ne znaju za Boga. 1. Korinćanima 15,34

Ona reče: "Nitko, Gospodine." Reče joj Isus: "Ni ja te ne osuđujem. Idi i odsada više nemoj griješiti. Ivan 8,11

Jer ako svojevoljno griješimo pošto primismo spoznanje istine, nema više žrtve za grijehe Hebrejima 10,26

Doista, svi mnogo griješimo. Ako tko u govoru ne griješi, savršen je čovjek, vrstan zauzdati i cijelo tijelo. Jakovljeva 3,2

I još masa drugih citata postoji, makar svakom razumnom čovjeku to ne treba objašnjavati, uostalom Krist je bio savršen zbog držanja Zakona, ne zbog svoje vjere u samog sebe, ali Mato to ne može shvatiti, tako je to kad se prepustiš emocijama i isključiš razum. Nama kao grešnicima ne preostaje ništa drugo nego se pouzdati u obećanja Oca i Sina i vjerovati im da imaju volju i način kako ispuniti ono što su obećali palom čovjeku, ako čovjek to poruku i obećanje prihvati, ali ta tvoja "teologija" je skup opasnih hereza. Moraš se manje oslanjati na svoje emocije i emocionalne podražaje, a više na razum i konceptualno razmišljanje, na spajanje simbola i značenja, hijerarhiju u poretku stvari s obzirom na više i uzvišenije ciljeve, naspram nižih. Za tvoje emocije i savjest bi bilo super da se svega mogu osloboditi, samo zaboravljaš da smo na neprijateljskom terenu i da nije sve na razini, ako si zamisliš da je to to, onda i je to to. Ili, ako vjeruješ da si siguran od demona i obmana sotone, onda i jesi siguran i slične gluposti.

Vlatko (citat):

Sergej 92 (citat):Postade ovo debata i raspra , ovo postaje jako zamorno i zbunjujuće , Mato T sam protiv svih . .Naziva legalističkim fanatičnim , bolesnim ljudima one koji išta rade u svojoj pobožnosti , zdravlju , bilo kojem području ljudskog života !

Srećom pa sam zadnjih dana pogledao popriličan broj Claytonovih predavanja i webinara. Znam od kud mu ideje i kakvi su to argumenti, Krist nas je oslobodio Zakona tako što je sam savršeno držao taj Zakon, tako je ustvari dokazao svoje savršenstvo i život bez mane, ali nama je to eto svojom žrtvom uskratio i nama je to nepotrebno. Samo treba uskočiti u vlak i voziti se cijelu vječnost. Samo ne znam što će onda biti kriterij ponašanja u raju, a i sam Krist nas je upozorio da budemo savršeni kao Otac još u ovom životu. Valjda je i Otac postigao savršenstvo vjerom u Krista. Kristova žrtva je bila osnova za ispunjenje Božjih obećanja o vječnom životu u raju, ali kad imaš razinu da to nisi u stanju povezati, nego razdvajaš raj i vječni život kako Mato to shvaća, onda vidiš da s takvim čovjekom nikakve polemike niti ne može biti. Tko god odbacuje Zakon odbacuje kriterije na kojima je zasnovana Božja zajednica i koji proizlaze iz samog Božjeg karaktera i zajednice Oca i Sina. Tko odbacuje djela Zakona, odbacuje i onoga tko traži ta djela i onoga tko ih je savršeno izvršio (jer je to očito radio uzalud), jer ako je Krist imao grijeha na sebi onda više nije Krist, a tvoja vjera - povjerenje da je to istina, jer vjeruješ Bogu da govori istinu i da ga ljubav motivira kada traži od tebe da to vršiš samo dokazuje da želiš živjeti po tim načelima.
Ali sve je to "legalizam" i samo trebaš reći i konstatirati da imaš vjeru i onda Krist "živi u tebi".
Nekome kažeš: "učini to i to", on tebi kaže: "ja ti vjerujem" i tu je kraj sve priče bez da učiniš ono što ti je rekao, ali mu jako povjeruješ na riječima nakon što ih čuješ. Možemo lagano svi u induciranu komu i možemo tako komirani čekati dolazak Krista.

Što se tiče citata i usavršavanja:

Tko god u njemu ostaje, ne griješi. Tko god griješi, nije ga vidio nit upoznao. 1. Ivanova 3,6

Otrijeznite se kako valja i ne griješite jer neki, na sramotu vam kažem, ne znaju za Boga. 1. Korinćanima 15,34

Ona reče: "Nitko, Gospodine." Reče joj Isus: "Ni ja te ne osuđujem. Idi i odsada više nemoj griješiti. Ivan 8,11

Jer ako svojevoljno griješimo pošto primismo spoznanje istine, nema više žrtve za grijehe Hebrejima 10,26

Doista, svi mnogo griješimo. Ako tko u govoru ne griješi, savršen je čovjek, vrstan zauzdati i cijelo tijelo. Jakovljeva 3,2

I još masa drugih citata postoji, makar svakom razumnom čovjeku to ne treba objašnjavati, uostalom Krist je bio savršen zbog držanja Zakona, ne zbog svoje vjere u samog sebe, ali Mato to ne može shvatiti, tako je to kad se prepustiš emocijama i isključiš razum. Nama kao grešnicima ne preostaje ništa drugo nego se pouzdati u obećanja Oca i Sina i vjerovati im da imaju volju i način kako ispuniti ono što su obećali palom čovjeku, ako čovjek to poruku i obećanje prihvati, ali ta tvoja "teologija" je skup opasnih hereza. Moraš se manje oslanjati na svoje emocije i emocionalne podražaje, a više na razum i konceptualno razmišljanje, na spajanje simbola i značenja, hijerarhiju u poretku stvari s obzirom na više i uzvišenije ciljeve, naspram nižih. Za tvoje emocije i savjest bi bilo super da se svega mogu osloboditi, samo zaboravljaš da smo na neprijateljskom terenu i da nije sve na razini, ako si zamisliš da je to to, onda i je to to. Ili, ako vjeruješ da si siguran od demona i obmana sotone, onda i jesi siguran i slične gluposti.

Apsolutno , jako dobro objašnjeno brate !

Zaista kao da je to ta Omega otpada koja dolazi , a Sotona baš koristi one koji su se nekad borili na prvoj fronti Božjeg Djela , neke od njih je prevario i preko njih je palo jedno 90 % ostatka ! Zaveli su zaista vidim po FB mase ljudi , NITKO se više ne diže da ih kritizira . Mene je Clayton blokirao nakon jedne velike debate kada smo nas 20 - ak adventista debatirali i samo nas je 3 stalo u obranu Božjeg autoriteta , Zakona , Duha Proroštva . Dok je Clayton nazivao Luthera i Calvina ubojicama , dok je napadao Božji Zakon i potpuno se odrekao Duha Proroštva , adventisti su mu lajkovali taj otpad , kao pod hipnozom , rijetko tko je izbjegao tu Omegu otpada .

Dakle Sotona je zaveo neke od najpopularnijih propovjednika koji su nekad bili u istini i preko njih sada vara nezavisne skupine koje su trebale napredovati u potpunu i savršenu biblijsku religiju , oni su se pobunili protiv Boga i Zakona kao Sotona što je uradio na Nebu .

Rasprava je u adekvatnoj temi. Stvarno je lažirano opravdanje vjerom teška mentalna zaraza.
Hipnoza.

Poslušnost Hristova u tijelu podrazumijeva našu poslušnost u tijelu (Jevrejima 5:8,9), nema tu avetanja nikakvog. Lažno opravdanje vjerom se ratosilja Zakona na ovaj ili onaj način, i onda još negira realnost naše situacije dok smo u ovoj prirodi, uvodeći razne fiktivne zamisli, sad ste pod Duhom non-stop, Hrist živi u vama dok sve vrijeme radite po svome i slično.

Taj Klejton i slični tipovi potrovaše narod, ali kako mi se čini ovako sa male distance, ne truju nikoga ko sam to ne traži. I onda se pokaže kako su ljudi u stvari laki da preskoče tamo, i to bez pozdrava.

Sergej 92 (citat):Vanja ti kažeš da je nemoguće ljudima držati Božje upute . Ako je nemoguće držati Božji Zakon , zašto je onda Krist došao i pokazao da je moguće , a držao ga je u ljudskoj prirodi i pobjedio ? Zašto preporučavati nekome nešto što je jaram , nemoguće , što je Bog stvorio za čovjeka , ali mu onda Bog kao treba stalno pomagati superprirodnom silom da se tih 100 tona podigne i da mi to onda nosimo zajedno sa Bogom . To me podsjeća na starozavjetne primjere kada su ljudi govorili protiv 'jarma Božjeg' , tako i danas neki više neki manje otvoreno to isto poručuju .

Moguće nam je ako se uzdamo u Boga .  

" Ja
sam čokot, a vi ste loze. Ko bude u meni i
ja u njemu, on donosi mnogo ploda, jer
bez mene ne možete činiti ništa."  (Jevanđelje po Jovanu 15:5)

Pozdrav.  

PavleS (citat):Rasprava je u adekvatnoj temi. Stvarno je lažirano opravdanje vjerom teška mentalna zaraza.
Hipnoza.

Poslušnost Hristova u tijelu podrazumijeva našu poslušnost u tijelu (Jevrejima 5:8,9), nema tu avetanja nikakvog. Lažno opravdanje vjerom se ratosilja Zakona na ovaj ili onaj način, i onda još negira realnost naše situacije dok smo u ovoj prirodi, uvodeći razne fiktivne zamisli, sad ste pod Duhom non-stop, Hrist živi u vama dok sve vrijeme radite po svome i slično.

Taj Klejton i slični tipovi potrovaše narod, ali kako mi se čini ovako sa male distance, ne truju nikoga ko sam to ne traži. I onda se pokaže kako su ljudi u stvari laki da preskoče tamo, i to bez pozdrava.

Apsolutno .

Međutim kako je uopće moguće da biblijski nezavisni vjernici imaju svoje 'rabine' i 'popove' ? Ja znam da se u 99% slučajeva mora čak desetak plaćati žešće , redovnije i točnije , nego čak u sda crkvi , koja ne tjera bar čovjeka na harač kao ovi , znam u sda pouzdano da neki ne plaćaju i dugo vremena su u crkvi , pastori ih se nisu odrekli i postoji bar neki ljudski odnos . Kod nezavisnih teologija jest malo bolja , ali haračenje je jako okrutno , ako nemaš love , ako nisi spreman davati lovu , ti nećeš doći na te camp meetinge , možeš da čekaš bolje dane i nadaš se da ćeš i ti jednog dana davati porez i obavezno slušati , jer ako počneš da reformiraš , da rečeš nešto protiv poreza , možeš slobodno da zaboraviš svako prijateljstvo , koje počinje i završava sa lovom , desetkom i ugledom koji moraš imati , moraš imati $ ako se uopće želiš naći sa tim ljudima . Ja sam vidio da Mansourova ekipa sva uzima desetak ali redovno , čak se prije provjerava ima li osoba mogućnost da bude član ekipe , ako osoba nema para i ako je protiv desetka , kraj priče . Vjernici uzdržavaju pastore kano kap vode na dlanu . Postoji kler i postoji kmetstvo . Mansour je još ok , mogu misliti što se u Claytonovim rančevima događa , možda se tko i obrati otamo pa napravi svjedočanstvo , iako vidim da Sotona drži vezane te ovce , da rijetko koja pobjegne . Sijena ne fali , a gdje da idu te ovce , kad tamo mogu da se krste i budu sigurne u spasenje , samo se krstiš i kaže čiča Clayton da je to to , ako si kršten pravilno , tu nema više grijesi da se uopće ispovjedaju više ikada , čak ti da jedan biblijski citat da to potvrdi i ti kao ovca što drugo možeš da poželiš . Djeca i žene mogu da se polugoli skidaju i slikavaju javno da svatko vidi to biblijsko ponašanje , potpuna svjetovnost može da vlada u mnogim stvarima , bitno je samo da sam sebe uvjeriš da si spašen zauvijek ! Strašno čovječe , bolje bi im bilo da su u crkvi ostali možda čak , nego ovo sada stanje .

Pita (citat): Mato hvala puno na odgovorima, recite mi da li ste vi zaparavo htjeli da mi kazete da covjek koji vjeruje u Spasitelja i njegov ponovni dolazak, ne treba nista da se potrudi jednostavno da zivi kako zivi, da se ne mijenja? ocete li mi reci da vi nemate neke lose navike ili iskusenja sa kojima se borite? Ili ako imate samo se prepustite, vjerujete u Spasitelja i sebe ne trebate da mijenjate? Ja ne znam jesam li dobro ovo razumjela, da li je to vas stav?

Kada bi ja zastupao ovo što si ti sada navela nakon godina provedenih u potrazi za istinom, otišao bih do prvog drveta i objesio se  . Zanimljivo je da sam u zadnjih par mjeseci bio prozivan kao jedan od najvećih legalista, jer sam se najviše bunio protiv liberalizma koji se pojavio u našoj zajednici, a sada me prozivaju kao najvećim liberalistom ovdje na forumu .
Nažalost svoje zaključke si donjela na temelju komentara legalista koji su se pobunili i zbunili te, jer im je neshvatljivo da oni nemogu učiniti ništa u svojoj sili da doprinesu spasenju. Čovjeku koji je čitav život treniran da učini nešto da bi umilostivio Boga i koji misli da će mu Bog prići tek kada on učini neko djelo da bi ga umilostivio, tom čovjeku je istina o planu spasenja i opravdanju vjerom nerazumljiva i jako teško prihvatljiva. Postoje i duga krajnost od legalizma, a naziva se liberalizam, gdje čovjek misli da je sve što čini ispravno i da je to Božja volja. Sotona je svojim prevarama  uspostvio dvije krajnosti. LEGALIZAM (spasenje svojim djelima vršenjem zakona u svojoj sili) i liberalizam (spasenje svojim djelima uklanjanjem zakona, jer je zakon breme). Istina se nalazi između ovoga. Probat ću ti ukratko sažeti na najjednostavniji mogući način ono što sam pričao do sada, pa pokušaj da me ispratiš bez da si unaprijed formirala određeno mišljenje. Pomoli se Bogu da ti razbistri um prije nego kreneš sa čitanjem   .

Sveto Pismo nam otkriva da je Božji zakon vječan i nepromijenjiv. Također nam otkriva da Božji zakon oslikava karakter Boga i otkriva njegovu volju. Odgovori si sama na pitanje dali je moguće ukinuti ili promjeniti Božji zakon. To bi bukvalno značilo ukinuti ili promjeniti samog Boga, a Biblija nam otkriva da je Bog vječan i nepromjenjiv. Mnogi ovdje mantraju da ja navodno ukidam ili uklanjam Božji zakon, pa sama prosudi koliko te izjave imaju veze sa zdravom pameću   .

Čovjek je u počeku bio stvoren SAVRŠEN i DOBAR. Božji Duh (Bog) je prebivao u njemu, a samim time i Božji zakon mu je bio upisan u srcu. Čovjekov UM je bio neprestano vođen Božjim Duhom i čovjekova volja je bila u apsolutnoj poslušnosti Božjoj volji. Sve što je čovjek tada činio bilo je po Božjoj volji, jer je čovjek bio apsolutno poslušan Bogu svojom voljom. Bog je čovjeka u Edenu stavio na test poslušnosti određeno vrijeme, nakon kojeg bi čovjek da je ostao vijeran i poslušan bio izjednačen sa anđelima i primio veću svjetlost poznanja Boga.Znači Bog je svorio čovjeka sa slobodnom voljom i podario mu mogućnost da odbije biti poslušan Nažalost kao što znamo čovjek je pao na ovom testu poslušnosti. Učinio je nešto po svojoj volji što se protivilo Božjoj volji. Prihvatio je Sotoninu laž i pao pod njegovu vlast.

Iako je čovjek bio upozoren da će umrijeti vječnom smrću ako odbije poslušnost Bogu, čovjek je ipak prihvatio Sotoninu laž da neće umrijeti. Znači djelo učinjeno po svojoj volji mimo Božje volje predstavljalo je kršenje zakona (bezakonje) ili GRIJEH. POSLJEDICA grijeha je vječna smrt. Nakon šro je čovjek počinio grijeh Božji Duh se povukao iz čovjeka, ali ne u potpunosti, jer bi to značilo vječnu smrt. Bog je svojom milošći ostavio čovjeka na životu i svojim Duhom nastavio održavati životne funkcije čovjeka. Iz ljkubavi prema prevarenom stvorenju Bog je aktivirao plan spasenja i u zajednici sa svojim Sinom odlučio preuzeti na sebe problem grijeha. Kada se Božji Duh povukao iz čovjekovog srca, njegovim srcem je zagospodario duh pobune (sotonski duh). Čovjek je automacki postao SEBIČAN i u potpunosti usredotočen na sebe. Čovjekova priroda postala je grešna i usredotočena na sebe. Božji zakon nam otkriva da sreća čovjeka leži u apsolutnoj usredotočenosti na Boga i na svoje bližnje, a kršenjem tog zakona čovjek se usredotočio samo na sebe.

Kroz plan spasenja Bog se ponudio čovjeku da ga spasi iz izgubljenog stanja. Pošto je čovjekom ovladala grešna priroda čovjeku samom po sebi je bilo nemoguće da bilo što učini u svojoj sili da bi pokrio svoj prijestup i ponovo postao SAVRŠEN i DOBAR, a samim time bio spašen i vraćem u Božje carstvo. Kao što vidimo plan spasenja je DAR čovjeku, a ne nešto što je čovjek zaslužio ili što može zaslužiti. Jedino što čovjek može je PRIHVATITI taj dar. Bog nije čovjeka ostavio nesposobnog da prihvati taj dar, nego mu je kao DAR dao i MJERU VJERE. Sa ovim darom se svaki čovjek rađa.

Pita nadam se da sada bolje razumiješ svoj problem. Tvoj problem nije samo tvoj, nego problem svakog čovjeka koji je rođen od Adama. Tvoj problem i problem svakog čovjeka je izgubljeno stanje u kojem se nalazimo. Posljedice tog stanja su razne, a jedna od posljedica je i to što se tebi događa. Bog ima riješenje za to stanje i nudi nam ga kroz plan spasenja, a naše je samo da ga PRIHVATIMO VJEROM koju nam je dao na dar. Ne postoji ništa drugo što mi možemo učiniti sa naše strane, osim da se kroz prihvaćanje vjerom onoga što Bog čini za nas u potpunosti predamo Njemu. Ovo se zove OPRAVDANJE VJEROM ili prihvaćanje besplatnog DARA PRAVEDNOSTI vjerom. Bibilija nam otkriva da je Božja PRAVEDNOST koja nam se besplatno nudi BOŽJI ZAKON U SRCU. To je ono što su Adam i Eva imali u početku prije pada i što su izgubili. Bog im je to ponovo omogućio da prime, ali samo kroz Krista i to VJEROM.

Krist (Kristov Duh) je Božja milost koja nas je pomirila na križu sa Ocem i zato je potrebno da se ta milost (Kristov Duh) useli u nas da bi mi ponovo živjeli. U Kristovom Duhu (Božjijem Duhu) se nalazi PRAVEDNOST (Božji zakon) i zato je potrebno da se On (Kristov Duh) useli u nas. Pismo nam otkriva da su se Adam, Abel, Šet, Enoh, Noa, Šem, Abraham, Izak, Jakov, Josip, Mojsije, Jošua, Kaleb, Samuel, David itd. opravdali VJEROM i na taj način primili Kristov Duh u srce, a samim time i Božji zakon. Dok su se vjerom držali za Onoga koji čini u njima i svoju volju neprestano potčinjavali Božjoj volji do tada je njihov život bio savršen i svet i ugodan pred Bogom. Kada su činili nešto po svojoj volji mimo Božje volje snosili su određene posljedice. Na taj način im je Bog dublje otkrivao strašne posljedice sebičnog života po svojoj volji i to je pouka nama da mi tako ne živimo. Nažalost pošto smo poprilično degradirani i oštećeni (fizički i psihički) prolaženje kroz ovaj proces je nužan i neminovan.

Prvi korak u kršćanskom životu je NOVOROĐENJE ili duhovno začenje. Da bi se desilo novorođenje mi prvo moramo osjetiti potrebu za tim. Potrebu možemo osjetiti jedino ako uvidimo u pravom svjetlu stanje u kojem se nalazimo. To stanje možemo uvidjeti preispitujućui svoj život i uspoređujući ga sa PRAVEDNOŠĆU (Božjim zakonom) koji nam je potreban da bi se spasili. Ako smo iskreni, zaključiti možemo samo jedno, a to je da gotovo sve što smo činili u svom životu bilo SEBIČNO. Ako smo ponekad i učinili nešto što možda nije bilo sebično to je bilo isključivo iz razloga jer smo poslušali Božji glas koji nam se obraćao preko savjesti. Jako je bitno da zapazimo da Bog ne bježi od čovjeka, nego čovjek bježi od Boga. Sjetimo se prve reakcije naših praroditelja nakon što su počinili grijeh. Oni su se SAKRILI od Boga. Znači Božji zakon (Pravednost) u pismenoj formi nam je dat da nas osvjedoči u kakvom stanju se nalazimo i da nam pokaže pravednost koju moramo imati da bi bili opravdani na sudu (spašeni) i da bi mogli pristupiti Božjem carstu.

Bog nas neprestano svojom milošću (Kristovim Duhom) privodi i poziva na pokajanje. Iz ovog razloga je i pokajanje DAR, jer nam je potrebana Božja sila da bi se iskreno pokajali i predali Bogu kroz Krista. Kada shvatimo svoje izgubljeno stanje i shvatimo da smo nemoćni, priznamo krivicu i zatražimo svim srcem pomoć i vjerom se čvrsto uhvatimo za ono što je Bog učinio i čini tada nastupa Bog. Tada nastupa novi život (novorođenje) i Krist svojim Duhom dolazi u naše srce. Tada započinje proces POSVEĆENJA ili život po Duhu. Tada u pravom smislu započinje naša najveća borba, a to je BORBA VJERE.

Borba vjere podrazumjeva da se mi neprestano vjerom čvrsto držimo za Božju riječ kroz koju nam Bog otkriva ono što čini za nas. Borba vjere zahtijeva da mi neprestano potčinjavamo svoju volju Božjoj volji i da Krist time što mu predajemo svoju volju čini svoja djela u nama, a ta djela su ugodna Bogu, jer ih Krist čini. Pošto smo vjerom prihvatili KRISTOVU PRAVEDNOST, ta pravednost treba i da čini svoja djela u nama. U svakom trenutku, u svakoj prilici i usvakom iskušenju na nama je da se vjerom oslanjamo na onoga koji živi u nama i tražimo pomoć da nas vodi, štiti i djeluje u nama i kroz nas. Ovo je djelo koje zahtijeva od nas nevjerovatan napor kroz neprestano straženje, molitvu, poniznost, ustrajnost itd. Na početku kršćanskog puta događa se često da zanemarimo vjeru i padnemo, ali Krist nas tu ne ostavlja, nego nas osvjedočava o padu i kroz pokajanje nas podiže i dalje vodi. Kako napredujemo u vjeri i životu po Duhu Bog nam sve više otkriva svoju svjetlost. Otkrivaju nam se istine koje prije nismo mogli razumjeti, otkrivaju nam se određeni naši problemi kojih nikad nismo bili svjesni (tajni grijesi i zablude), otkrivaju nam se u pravom svjetlu tajni grijesi našeg srca itd. Kako nas Bog obasipa većom svjelošću, tako nam omogućava da vjerom koja također raste prihvatimo tu svjetlost. Bog nam nikada ne otkriva veću svjetlost, dok ona koju smo primili ne postane dio našeg života. Kada inzistiramo da primimo veću svjetlost od one koja nam je data, a ona još nije postala dio našeg života, onda Sotona stupa na scenu i daje nam svoju svjetlost. Bog nam kroz vjeru daje silu da svjetlost kojom nas obasipa postane dio našeg života. Kako nam dublje otkriva naše nekad nesvjesne grijehe i zablude tako nam kroz vjeru daje silu da mu kroz iskreno pokajanje te grijehe i zablude predamo.

Netko bi rekao, a di je tu Božji zakon, koja je njegova uloga u posvećenju? Primanjem veće svjetlosti nam se omogućuje da bolje i dublje razumijemo prirodu Božjeg zakona, a samim time i prirodu samog Boga. Biblija nam kaže da jedino s čime se čovjek ima smisla hvaliti, je poznanje Boga. Poznanje Boga je proces koji će se odvijati kroz cijelu vječnost, jer Bog i njegova tvorevina su toliko neistraživi da se mogu istraživati i upoznavati kroz cijelu vječnost.

Smatram da je za sada ovo dovoljno da bi svatko mogao shvatiti problem u kojem se nalazi i kako je Bog odlučio riješiti taj problem. U prijašnjim postovima sam objašnjavao neke stvari malo detaljnije, ali to je sve vrh sante leda, ali smatram da je dovoljno da čovjek izađe iz legalizma ili liberalizma ako je iskren i svim srcem teži za istinom. Ako nešto nije jasno od ovoga što sam napisao slobodno prokomentirajte, pa da razjasnimo detaljnije ako treba. Nemoguće je sve bitno što bih htio reći sažeti u jednom postu, zato smatram da je za sada ovo dovoljno.

Svaka čast Mato na ovom opsežnom odgovoru,bolje nemože.Pozdrav.

Maurico ti napišeš Pavlu S da je u pravu , a uči suprotno nešto od Mate T , kojemu isto kažeš svaka čast i da je u pravu . Isto tako meni kažeš bravo u pravu si , a nekome tko je stao nasuprot mene i bori se protiv moga govora , ti napišeš bravo u pravu si . To rade samo jedna skupina ljudi . . hmm ..

samo unosiš zbunjenost time . labilnosti koje time iskazivaš su suprotne biblijskom stavu da je Pismo jedini autoritet , da netrebamo upitkivati zemaljske učitelje kao djeca roditelje .

U svakom slučaju ubuduće ti savjetujem da ne mijenjaš strane baš tako lako , zar da ti ovisiš o Pavlu , Matu , Nebojši , Sergeyu ? Ti moraš staviti Riječ Božju kao autoritet , a ne priklanjati se čas vamo čas tamo i tako laskati drugima i pridobivati ih na taj način . Moraš imati svoj stav i doći ovdje malo načitan , a ne stalno pitanja postavljati kao da neznaš ništa sam , nego se oslanjaš na duhovne učitelje , umjesto na Riječ Božju .

Poslušaj o narode našeg JUNAKA Sergeja,taj koji se skrivečki podiže iz pepela(nitko živ nezna tko je i šta je-al strašljivac jeste) , usudio se nekolicini dosad a i omeni prije pet minuta svjedočiti i davati dijagnoze.Vjerujem da si LAJAVAC i sposoban za lavež poput kakve kuje,ali to ti nemože služiti da daješ ocjene o psihološkom profilu članova foruma,a naravno ni o meni.Zamislite narode,a i ja se promišljam koji je LJAKSE ta spodoba koja može napisati da sam ja ovdje vjerovatno radi namjernog izazivanja zabune ili skroz labilan.Sinko ti si jako boležljiv ako tako prosipaš svoju pamet,Jedino koga možeš ocjeniti psihički Labilnima jest tvoja mamica i tatica koji su te i učinili takvim moronom i obrazlagateljem ljudskih karaktera. I da.o tome,o kome ću ja ovisiti dal o Pavlu,Mati ili Peru nemoj da te zanima,kloni se ubuduće savjeta i opisivanja mene.Za mogući budući susret(ako ikad izađeš na svijetlo iz tog mraka u kojem se skrivaš i iz kojeg djeluješ) u živo, očekuj prigodno iznenađenje sukladno davanju tvojih medicinskih expertiza.I na kraju nek ti je zdravo i čuvaj se prehlade.

maurico (citat):Poslušaj o narode našeg JUNAKA Sergeja,taj koji se skrivečki podiže iz pepela(nitko živ nezna tko je i šta je-al strašljivac jeste) , usudio se nekolicini dosad a i omeni prije pet minuta svjedočiti i davati dijagnoze.Vjerujem da si LAJAVAC i sposoban za lavež poput kakve kuje,ali  to ti nemože  služiti da daješ ocjene o psihološkom profilu članova foruma,a naravno ni o meni.Zamislite narode,a i ja se promišljam koji je LJAKSE ta  spodoba koja može napisati da sam ja ovdje vjerovatno radi namjernog izazivanja zabune ili skroz labilan.Sinko ti si jako boležljiv ako tako prosipaš svoju pamet,Jedino koga možeš ocjeniti psihički Labilnima jest tvoja mamica i tatica koji su te i učinili takvim moronom i obrazlagateljem ljudskih karaktera. I da.o tome,o kome ću ja ovisiti dal o Pavlu,Mati ili Peru nemoj da te zanima,kloni se ubuduće savjeta i opisivanja mene.Za mogući budući susret(ako ikad izađeš na svijetlo iz tog mraka u kojem se skrivaš i iz kojeg djeluješ) u živo, očekuj prigodno iznenađenje sukladno davanju tvojih  medicinskih expertiza.I na kraju nek ti je zdravo i čuvaj se prehlade.    

teške i naprasite uvrede , vulgarne i primitivne riječi ne diraju , samo si se osramotio .

sam sebi si dobrano naštetio sa tim riječima , mene si samo uzvisio sa tim sramoćenjem Maurico .

takve uvrede samo neobraćeni ljudi pišu , ali ima dobar % i neobraćenih koji se nikad ne bi spustili na takav nivo . .

uvreda nije ukor , samo sebi štetiš i otkrivaš svoj karakter , umjesto da samokritično primiš blagi ukor i savjet i dobronamjernu kritiku , ti si pokazao potpuno neobraćen karakter .

svako dobro

Joj da jako sam se osramotio,joj nisam obraćen a uvrijedih nježnu biljku spašenog sveca Sergia Leona(lava)iz Narcisovog plemena.Baš mi je krivo kakvu sam si samo štetu nanio dobro da imam kasko pokriće.Tebe sam izgleda ja i prvi počeo uzvisivati,i budi uzvišen kod svih koji te ne upoznaju,jer znaj ti si jedan najobičniji opadač brače i nitko ti na put izgleda neče stati dok sve ovdje ne posvađaš,,ali vidiš ja neobraćen kao si me opet okarakterizirao svojom moronskom logikom usprotivio sam ti se i bit ću tvoj ljuti protivnik sve dok svojom naukom opadaš braću s ovog foruma i djeliš pamet da bi sebe uzvisio a druge svrstao u krivokletnike.E moj Sergio,dobro je Sergio,e da su meni svi kao ti Sergio,aj bok Sergio i pazi na sebe da ne nazebeš.

O još i to da izustim pa prestajem sa pitanjima i odgovorima uzvišenom Sergiu.Primjećujemo da ti je sporni tekst modificiran i prepravljen (onaj što si mi ga "DOBRONAMJERNO"uputio jutros u 10.10.Još dvije tri prepravke i korekcije i opet češ zablistati kao bogomdani napadnuti i uvrijeđeni svetac.Čuvaj se bolesti.

maurico (citat):Joj da jako sam se osramotio,joj nisam obraćen a uvrijedih nježnu biljku spašenog sveca Sergia Leona(lava)iz Narcisovog plemena.Baš mi je krivo kakvu sam si samo štetu nanio dobro da imam kasko pokriće.Tebe sam izgleda ja i  prvi počeo uzvisivati,i budi uzvišen kod svih koji te ne upoznaju,jer znaj ti si jedan najobičniji opadač brače i nitko ti na put izgleda neče stati dok sve ovdje ne posvađaš,,ali vidiš ja neobraćen kao si me opet okarakterizirao svojom moronskom logikom usprotivio sam ti se i bit ću tvoj ljuti protivnik sve dok svojom naukom opadaš braću s ovog foruma i djeliš pamet da bi sebe uzvisio a druge svrstao u krivokletnike.E moj Sergio,dobro je Sergio,e da su meni svi kao ti Sergio,aj bok Sergio i pazi na sebe da ne nazebeš.

ti si žestoko opsjednut demonima i dokazao si da nemaš nikakve veze sa obraćenjem .

ono što je još žalosnije i jadnije je što i najveći pagani se kulturnije i bolje ponašaju i ne padaju tako nisko . kao što je pisano da na one koji prihvate istinu jednom i onda se vrate na grijeh , da u njih 7 jačih demona uđu da ih kontrolišu , tako se doima i ovaj slučaj . ovakve riječi od biblijskog tragaoca nikad nisam čuo , ovo je opsjednuće . dobro da sam postavio dobronamjernu kritiku toj jadnoj duši , da se pokaže ta gomila zlobe u njemu i da se molimo za njega .

Ti bi osim davanja dijagnostike ljudima,i demone istjerivao.Odsad nosiš naziv Sergio Pametni,sada malo sjaši i rehabilitiraj se

''bit ću tvoj ljuti protivnik sve dok svojom naukom opadaš braću s ovog foruma i djeliš pamet da bi sebe uzvisio a druge svrstao u krivokletnike.E moj Sergio,dobro je Sergio,e da su meni svi kao ti Sergio,aj bok Sergio i pazi na sebe da ne nazebeš.''

''.Vjerujem da si LAJAVAC i sposoban za lavež poput kakve kuje,ali''

''Zamislite narode,a i ja se promišljam koji je LJAKSE ta spodoba ''

''Labilnima jest tvoja mamica i tatica koji su te i učinili takvim moronom ''

''Za mogući budući susret(ako ikad izađeš na svijetlo iz tog mraka u kojem se skrivaš i iz kojeg djeluješ) u živo, očekuj prigodno iznenađenje sukladno davanju tvojih medicinskih expertiza.I na kraju nek ti je zdravo i čuvaj se prehlade. ''

jeli ovakvim ispadima i uvredama mjesto na biblijskom forumu , neka odluče ljudi odgovorni za to .

Evo ti još jedna premisa da si je staviš pod navodnike i ovjekovječiš.
Užasno me podsječaš na rimskog Papu,"pun znanja,ljubavi,nježnosti,istine,ranjen,povrijeđen",ma ti si dundo još i gori od toga,ti podmuklo i prikriveno etiketiraš ljude,postavljaš dijagnoze i istjeruješ demone.Da je tebi tako"zlatnom"imalo vlasti,istjerivao bi ti demone iz ljudi lomačom i kolcem.Ti si sigurno jedno od rijetke djece kojem ni majka nikad nije rekla dijete moje drago.I da,uviđam da se nisi čuvao i prehladio si se.Čuvaj se.

Još i ovo,dragi ljudi ja vas molim ako možete da žalite ovog "sveca"jer on sebi dopušta prozivanje a kad mu se kaže šta ga ide onda je jadan utučen i potrebit žalovanja.Ja te isto žalim jer si obična tuga buga s juga.

moje srce je široko za tebe i za sve , tako me Isus Krist uči i motivira .

i neću ti nijednu vulgarnost ni uvredu reći  , a kad si počeo lavinu uvreda , nemam druge opcije kao protestant nego te pozvati na pokajanje i pomirenje , jer mi protestanti smo najblaži i najmirotvorniji ljudi od svih ljudi .  dosta svađe ! dao sam ti bio kritiku da te potaknem nabolje , a ti počeo vrijeđati i sramotiti se .

ja ću pokazati pomirenje i blagost sa moje strane u potpunosti , u Isusu Kristu koji mi daje tu zapovjed , da to učinim i da ti pokažem ljubav , a ne da odgovaram na tvoje uvrede . a sa tvoje ako će biti i šaka u glavu , nebitno , sa moje je blagost i pomirenje i opraštam ti sve , iako ovakve uvrede nisam vidio još na biblijskim forumima , svejedno , ja prvi pružam ruku pomirenja i oprosta .

pod ovim ne mislim da sam za ekumenizam he he , ekumenizam znači da prihvaćaš papu za vladara u religijskom smislu , a ta titula i pozicija samo pripada Bogu .

Pred cijelim svijetom ja priznajem svoju nepobjeđenu,svjetovnu slabost a to je da se branim svim sredstvima kad sam nepošteno prozvan.Iskreno nisam se nadao da ćeš na kraju ovako pozitivno nastupiti i ispasti bolji čovjek od mene(što stvarno i nije tako teško ).Nemoj misliti da me nisi dotaknuo kad si ničim izazvan mene prozvao da sam mogući namjerni smutljivac na ovom forumu.Time se ne opravdavam za izrečene gnusobe,i nije bila šaka u primisli već odgojno popravna zaušnjača,čime se također ne ponosim,ali to sam ja i dok god ne pobjedim to zlo nažalost bit ću takav.Meni je ovaj sajt i forum drugi dom,jedna od najvažnijih stvari u životu,nakon dugog lutanja pronašao sam IRI sajt i nemogu još uvijek nikom dozvoliti da me proglašava rušiteljam onoga što toliko volim i cijenim.Ja ti se ispričavam pred svom braćom,sestrama i članovima za uvrede koje sam izgovorio protiv tebe,i drago mi je da si mi oprostio jer mi je to oproštenje neophodno,kao što i pred Bogom iznosim potrebu oproštenja zbog ovog pada.Eto uvredu koju sam ja doživio od tebe ja ti također u cijelosti opraštam jer kako bi mogao neoprostiti i ne zatražiti oprost kad sam bio tako grub.Ako čemo natjecateljski u konačnici si ti rezultirao ovo pomirenje,1:0.za tebe .Ali nećemo natjecateljski nego pomiriteljski,pružam ti ruku pomirenja,i zahvaljujem na lekciji koju si mi očitao,a to je:istinsko krščansko pomirenje i oproštenje.Na kraju zahvalan sam Gospodnjoj inicijativi pomirenja,te na Pavlovoj suzdržanosti od isključenja(banovanja).