ISTORIJA RELIGIJSKOG OTPADA

Koju Novu godinu slaviti
Objavljeno dana 31.12.2011. u 17:26

Većina ljudi živi u bezbrižnom uverenju da je novogodišnje slavlje hrišćanski običaj. Da li je praksa “ispraćaja stare i dočeka nove godine” zaista zasnovana na Svetom pismu? Da li 1. januar (14. januar) zaista predstavlja pravi početak nove godine? Ko ima autoritet da odredi početak nove godine?

Drevni paganski običaj

Proslava Nove godine je jedan od najstarijih i najuniverzalnijih paganskih tradicija. Ovaj običaj se faktički ne menja skoro već 4000 godina. “Jedva da postoji narod u prošlom ili sadašnjem vremenu, domorodački ili civilizovan, koji ne slavi Novu godinu u ovom ili onom vidu”, piše Teodor Gaster u svojoj knjizi Nova godina. “Nema praznika u svetu sa toliko različitih datuma u koje se proslavlja, niti sa naizgled toliko mnogo raznovrsnih običaja”.

“Božić” pre Hrista

U starom Vavilonu novogodišnji festival je bio tesno povezan sa paganskom svetkovinom čiji su elementi veoma prisutni u proslavi Božića.

Kada i kako je nastala novogodišnja noć? Ko je započeo taj običaj? Božić, samo što se nije tako zvao, proslavljao se u Mesopotamiji pre više od četiri hiljade godina u vidu festivala posvećenog obnavljanju sveta u još jednoj godini. ‘Dvanaest božićnih dana’, vatre, verovatno i cepanica sreće (badnjak), davanje poklona, poklade i karnevali na plovilima, pantomimičari koji od kuće do kuće pevaju i izvode svoje tačke, praznovanje, crkvene povorke sa svetlima i pesmama – sve ovo i više od toga rodilo se u Mesopotamiji mnogo vekova pre Hristovog rođenja.

Proslava Nove godine započela je u starom Vavilonu. Takav paganski običaj iz drevnog kulta sunca datira 2000 godina pre rođenja Isusa Hrista. Biblija nijednom ne zapoveda proslavu novogodišnje noći. Ni Isus ni apostoli nikada nisu slavili Novu godinu. Nemojte reći “nema veze”, jer za Boga ima veze to da li prihvatamo bezbožne običaje ili ne. Vaša Biblija kaže: “Ne učite se putu kojim idu (paganski) narodi” (Knjiga proroka Jeremije 10:2).

Paganski grčki i rimski praznik

Novogodišnje slavlje koje potiče iz Vavilona utrlo je sebi put do stare Grčke, a potom i do Rima. Taj praznik, koji su Rimljani zvali “Saturnalija” (po bogu Saturnu), bio je popularan do krajnih granica. Te noći ljudi su bančili i orgijali u nastupu pijanstva, a proslava bi dostigla svoj vrhunac prinošenjem ljudskih žrtava, nakon čega bi se konačno sve završilo.

Kalendarski dan u koji pada prvi dan Saturnalije pomerao se tokom rimske istorije. On je počinjao negde sredinom decembra i trajao bi sve do prvog januara. Usred tog praznika padao je 25. decembar po rimskom kalendaru kada je sunce dostizalo svoju najnižu tačku. Julije Cezar, jedan od imperatora u paganskom Rimu, konačno je uspostavio prvi januar kao dan novogodišnjeg slavlja. Godine 46. pre Hrista Cezar ustanovljava tzv. julijanski kalendar i prenosi sve razvratne običaje iz rimske Saturnalije na prvi dan u januaru.

Paganski praznik prihvaćen od “crkvenih otaca”

Ali kako je ovaj posve paganski dan uopšte uspeo da se uvuče i ustoliči u naš savremen “hrišćanski” kalendar? Odgovor se nalazi u crkvenoj istoriji. Ovaj dan je ušao u hrišćanstvo oko 375. godine naše ere, u periodu kada je car Konstantin nametnuo “hrišćanstvo” rimskom svetu. U tom periodu u redovima hrišćana našlo se mnogo ‘imigranata’, piše Erl Kaunt. Crkveni oci su, na svoj užas, otkrili da se suočavaju i sa najezdom paganskih običaja. Navika kod ljudi da proslavljaju Saturnaliju bila je toliko jaka da nisu mogli da je se oslobode. U početku je Crkva zabranjivala taj praznik, ali uzalud.

Umesto da se odupru uticaju paganskih običaja, oci rane crkve u Rimu su pristali na truli kompromis. Crkva je uspela da oduzme Saturnu slavlje, zelenilo, svetla i poklone i da ih podari bebi iz Vitlejema. Paganski Rimljani su nominalno postali hrišćani – ali je ostala Saturnalija.

Paganski začini rimskom “hrišćanstvu”

Dolaskom neznabožačkih obreda tevtonskih plemena u srednjem veku, mnogi stari rimski običaji su sačuvani i obogaćeni. U tom periodu sada već ustaljena novogodišnja svetkovina dobila je dva nova običaja: imelu i cepanicu sreće, odnosno badnjak. Badnjak je ostatak iz paganskog kulta sunca, a parazitsku biljku, imelu, koristili su Druidi kao simbol obožavanja seksa u svojim obredima.

Kako su tevtonski običaji dodavani na već postojeću svetkovinu, datum Nove godine je privremeno pomeren na 25. mart kako bi se ona vremenski poklopila sa germanskim obredima plodnosti u proleće. Najzad, papa Grgur ponovo uspostavlja drevni paganski datum iz Rima – 1. januar. Ovaj rimski poglavar je nametnuo prvi januar celokupnom zapadnom svetu 1582. godine, kada Sveto Rimsko carstvo prihvata njegove kalendarske reforme, tzv. gregorijanski kalendar. Sve rimokatoličke zemlje istovremeno prihvataju tu promenu. U 18. veku bastioni druidskih običaja – Švedska, Nemačka, Danska i Engleska popuštaju Rimu.

Današnje kompromitovanje

Ljudi se na današnjim novogodišnjim slavljima valjaju u litrama alkohola. Savremeni stav je “lepo se provedi za Novu godinu i okreni novi list u životu!” Novogodišnja obećanja su isprazna, bez ikakvog značenja i obično se daju više u šali. Malo ljudi učini neke dalekosežne promene u svom životu nakon te noći. Većina je izgleda ubeđena da se Bog zauvek povukao sa scene novogodišnjeg slavljenja; kao da taj Bog nimalo ne mari zbog modernih terevenki, pijanih žurki i promiskuiteta.

Šta Bog ima da kaže o Novoj godini? Da li odobrava svetkovanje paganskog festivala i praktikovanje paganskih običaja u Hristovo ime?

Bog označava Novu godinu kao paganizam

Svemogući Bog nema kompromisa. Obratite pažnju na strogo upozorenje koje je Gospod dao Izraelu kada je taj narod pokorio paganska plemena koja su naseljavala Obećanu zemlju:

“Čuvaj se da se ne uhvatiš u zamku pošavši za njima pošto se potru ispred tebe, i da ne potražiš bogova njihovih, i kažeš kako su ovi narodi služili svojim bogovima, tako ću i ja činiti. Ne čini tako Gospodu Bogu svome; jer oni činiše svojim bogovima sve što je gadno pred Gospodom i na šta on mrzi.” (Peta Mojsijeva 12:30-31).

Koje to običaje Bog mrzi i osuđuje u Petoj knjizi Mojsijevoj? Kakvi su to paganski obredi gadost za Njega?

Upravo obredi i običaji starog Hanana i Vavilona koji u sebi sadrže novogodišnje festivale. Ti običaji preneti su i u Grčku i kasnije u Rim.

Grčki Bog vina

Teodor Gaster piše o obredima starih plemena vezanih za “novogodišnju bebu”: “Nova godina je zapravo mnogo starija nego što izgleda. Još je u staroj Grčkoj postojao običaj da se tokom velikog slavlja u čast Dionisa paradira sa bebom u pletenoj korpici. Ovo je uzeto kao simbol duha plodnosti koji svake godine regeneriše tog boga!”

Ko je Dionis? Niko drugi do Bahus – bog vina u čiju čast su Grci držali Festival vinskih buradi u mesecu januaru i februaru. Tokom današnjih prazničnih dana ljudi popiju više alkohola nego u bilo koje drugo doba godine. Novogodišnja noć se ističe po razuzdanim, divljim i razbludnim žurkama. Divljački duhovi paganskih svetkovina koji uglavnom izlaze iz vinskih boca varaju ljude, iako oni te praznike nazivaju “hrišćanskim”.

Tihi žetelac dece

Postoji još jedan simbol sa novogodišnjih proslava koji je paganski koliko i svi ostali. To je poznata figura sedokosog čoveka sa kosom za seno u ruci. Šta on predstavlja? Starog grčkog boga Hronosa koji je po izvornom običaju kosio ljudske žrtve svojom naoštrenom kosom. U stravičnim epizodama mitskog kanibalizma iz starog vremena ovaj “tihi žetelac” je “žeo” malu decu. Taj grčki obred žrtvovanja ljudi prihvatio je i stari Rim gde se prinošenje ljudskih žrtava praktikovalo najmanje do 300. godine naše ere. Stoga nije čudo što Svemogući Bog upozorava da je za Njega pagansko novogodišnje slavlje gadost. (Pogledajte Petu knjigu Mojsijevu 12:31.)

Možda izgleda čudno, ali nominalni hrišćanski svet uzdiže i praktikuje običaje i dane paganskog porekla koje je zaogrnuo u tanak ogrtač imena koja zvuče “hrišćanski”. Možda ste i vi prihvatili te zaludne ljudske tradicije a da nikada niste shvatili da su one paganske do srži. “Uzalud me poštuju” – rekao je Isus Hristos – “učeći nauke koje su ljudske zapovesti” i dodao: “Ukidate Božiju zapovest, da sačuvate svoje predanje (tradiciju)” (Jevanđelje po Marku 7:7, 9, 13).

Dobri poznavaoci istorije priznaće, ako ih naterate, da su ti dani paganskog porekla, ali tvrdoglavo odbijaju da prestanu da ih se pridržavaju. Bog je njihov Sudija. Nemojte da učinite istu grešku kao oni.

Kada Bog započinje novu godinu

Ne zaboravite jedno: Bog Svemogući stvorio je svemir i prilikom tog stvaranja postavio je nebeska tela na njihove putanje. Tako je vreme određeno po Njegovom satu.

Zemljina rotacija reguliše dužinu dana, mesečeve mene ukazuju na dužinu meseca, a zemljina orbita oko sunca diktira dužinu jedne godine. Samo Bog ima autoritet da uspostavi datum za svaku novu godinu. Božija kalendarska godina počinje u proleće, a ne usred mrtve zime. Pogledajte šta piše u Drugoj knjizi Mojsijevoj 12:1-2: “I reče Gospod Mojsiju i Aronu u zemlji Misirskoj govoreći: Ovaj mesec da vam je početak mesecima, da vam je prvi mesec u godini”.

U Bibliji se prvi mesec u Božijem svetom kalendaru zove Aviv, što znači mesec zelenih izdanaka. Jevreji su taj mesec kasnije nazvali Nisan po vavilonskoj reči koja ima isto značenje. Izrael je pod Mojsijevim vođstvom izašao iz egipatskog ropstva u mesecu Avivu ili Nisanu (Druga knjiga Mojsijeva 34:18). Jevrejski mesec Aviv preklapa se sa martom i aprilom iz paganskog rimskog kalendara koji se danas koristi u svetu.

Sveto pismo govori o velikom lažnom religijskom sistemu koji “pomišlja da promeni vremena i zakone” (Knjiga proroka Danila 7:25). U pokušaju da prikrije Božiji Plan za spasenje čovečanstva, ovaj sistem je namerno smislio promenu početka božanske kalendarske godine Čovek nema vlast da menja Božiji sat, ali je Sotona vešto prevario svet u verovanju da nova godina počinje prvog januara.

Zašto je stari Izrael otišao u ropstvo

Naš savremeni svet je ovekovečio iste paganske svetkovine koje Bog osuđuje u Mojsijevim knjigama. Festivali paganštine, koje su prihvatili stari Izraelci, postali su sastavni deo savremenog društva. Čitajte u Drugoj carevima 17:15-23 razlog zbog kojeg je Svevišnji Bog odveo stari Izrael u ropstvo:

“I odbaciše uredbe njegove i zavet njegov, koji učini s ocima njihovim, i svedočanstva njegova kojima im svedočaše i hodiše za ništavilom i postaše ništavi, i za narodima koji bejahu oko njih, za koje im beše zapovedio Gospod da ne čine kao oni. I ostaviše sve zapovesti Gospoda Boga svojega i načiniše sebi livene likove, dva teleta i lugove, i klanjaše se svoj vojsci nebeskoj (astrologija), i služiše Valu (paganskom bogu sunca). I provodiše sinove svoje i kćeri svoje kroz oganj (ljudske žrtve) i davaše se na vračanje i gatanje i prodaše se da čine zlo pred Gospodom gneveći ga”.

Izrael je sledio običaje bezbožnih naroda iz svog okruženja i to se završilo katastrofom. “Zato Gospod povrže sve seme Izraelovo i izmuči ih i predade ih u ruke onih koji ih plene, dokle ih ne odbaci od sebe”

Ne nazivajte paganstvo hrišćanstvom

Da li pomišljate da je Bog možda promenio svoj stav u pogledu kompromisa sa paganizmom? “Jer ja Gospod ne menjam se”, upozorava Gospod u Knjizi proroka Malahije 3:6. Ista izjava ponavlja se u poslanici Jevrejima 13:8 u Novom Zavetu. Govoreći izraelskom narodu onda, to može da se odnosi na sve koji imaju znanje o Bogu danas, Svemogući Bog kaže: “Vi dakle, dome Izraelov, ovako veli Gospod Gospod: idite, služite svaki gadnim bogovima svojim i u napredak (nadalje), kad nećete da me slušate; ali imena mojega svetoga ne skvrnite više darovima svojim i gadnim bogovima svojim” (Knjiga proroka Jezekilja 20:39).

Drugim rečima, Bog savremenim hrišćanima kaže: “Budite pagani ako tako hoćete, ali prestanite da nazivate paganstvo hrišćanstvom”.

Kazna za paganstvo

Ista kazna očekuje svaki narod koji danas ostavlja Božiji zakon otkriven u Svetom pismu i okreće se običajima paganskih naroda svetkujući paganske dane u kojima se služi paganskim bogovima. Da li je zaista toliko važno da li ćete nastaviti da držite paganske običaje kao što je Nova godina? Itekako! Bog kaže da je važno!

I, šta sad?

Svemogući Bog proriče o konačnom preporodu vavilonske religije koja će vaskrsnuti u velikoj sili pre nego što On prekrati nesrećnu ljudsku vladavinu na ovoj zemlji.

Čitajte Njegovo upozorenje u Otkrivenju 18: “Posle ovog videh drugoga anđela kako silazi sa neba, koji je imao veliku vlast, i zemlja bi obasjana njegovom slavom. I povika snažnim glasom govoreći: pade, pade veliki Vavilon i posta demonsko prebivalište i sklonište svih nečistih duhova, i sklonište svih nečistih ptica, i sklonište svih nečistih i mrskih zveri, jer su od strasnog vina njegovoga razvrata pili svi narodi i carevi zemaljski su s njim bludničili i trgovci zemaljski obogatiše se od njegove silne raskoši. I čuh drugi glas sa neba kako govori: iziđite iz njega, narode moj, da ne budete učesnici u njegovim gresima i da ne primite od njegovih zala!”

Novogodišnja proslava započela je da se praktikuje u Vavilonu pre 4000 godina, a danas skoro svaki narod na kugli zemaljskoj sledi ovaj običaj. Sotona je istinski prevario sav vasioni svet (Otkrivenje 12:9). Ali Svemogući Bog je poslao svoje glasnike da upozore taj isti svet – da viču iz sveg grla, da se ne ustežu i da objave narodu njegovom bezakonja njegova (Knjiga proroka Isaije 58:1). Kazna neće zauvek ostati da visi negde u vazduhu. Neka vam Bog pomogne da poslušate ovo upozorenje i ostavite pagansku praksu sadašnjeg sveta.

Ovaj tekst je u orininalu na engleskom jeziku objavljen decembra 1964. godine u časopisu Plain Truth.

Istina je da su muslimani bili branioci Izraela i Svetog grada Jerusalima. O muslimanima ne mislim nista loše, naravno i oni su izmanipulisani kao i većina hrišćana. Ali ne možemo da poredimo junaštvo jednog Saladina, koji je herojski branio Sveti grad, svetu zemlju i ceo narod koji je živeo na tim teritorijama od papskih koljača, kojim može da se ponosi ceo muslimanski svet i ne samo oni, nego i svi ljudi koji ljube Slobodu, Istinu i Pravdu, sa jednim Sulejmanom koji je bio satanista prvog reda, a evo i zašto. Kao prvo, idol Sulejmana I je bio Aleksandar Veliki, koji je hteo da porobi ceo svet, da digne Vavilon i da se time suprostavi Bogu, izdižući sebe na nivo boga, naravno svi znamo kako je završio. Sulejman I, imao je istu globalističku viziju sveta, osvajačku i porobljivačku. Hteo je da bude drugi Aleksandar, a što se tiče suprotstavljanja biblijskom Bogu o tome sam govorio u prethodnom postu, ali to nije sve. Ne znam koliko vam je poznat istorijski podatak iz 1522. godine, kada su otomanske snage vodile bitku za Rodos, na kom su se nalazili vitezovi Hospitalci, opsada je trajala 5 meseci dok Rodos nije pao. Sulejman I pustio je vitezove da napuste ostrvo i osnuju svoju novu bazu na ostrvu Malta, a od tad nose naziv Malteški vitezovi. Svi znamo ko su oni. Pitanje zašto ih je pustio nameće se samo. Poznate su veze templara i hospitalaca (koji su njihovi duhovni baštinici i čije bogatstvo su nasledili, kada je templarski red zabranjen, pošto je iskompromitovan u javnosti) i „islamskih“ ezoterijskih krugova, koji su ih naučili ezoterijskim znanjima drevnog Vavilona, astrologiji, geomantiji, alhemiji, magiji, svetoj geometriji, poštovanju kulta rogatog boga - Bafometa i sličnim hermetičkim - okultističkim disciplinama - satanizmom najvišeg ranga.
Dalje, o okultizmu Osmanske dinastije dovoljno govori njihov grb.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Osmanli-nisani.svg

Na dnu grba, se nalazi septagram, kabalistički simbol i pečat boginje Babel, poznatije još kao Skarletna žena, Velika majka i Majka gadosti. Čitajuci Bibliju saznajemo ko je ta Skarletna žena. Pagani septagram nazivaju jedanaestom zvezdom i čarobnom zvezdom - fairy star. Interesantno je to što izraz fairy pored toga što znači čarobno, znači i homoseksualac, peder, homić... Boginja Babel se predstavlja i kao biće sa mačem kako jaše na zveri. Takodje identifikuje se sa boginjom zemlje, a njen suprug iliti muški princip je Haos. Ona se takodje naziva i „sveta kurva“, a njen glavni simbol je putir, kalež, iliti gral. Znamo čija je ovo terminologija i ko koristi ove simbole i ove predmete u ritualne svrhe.
Takodje, boginja Babel identifikuje se sa Izis - Ishtar, Bhavani i Ma'at, to je dakle jedno te isto... predstavlja božanstvo Veliko more, iliti božanstvo vode iz koga je nastao život (isto kao i u teoriji evolucije) i ona je božanstvo materijalnog sveta. Njen suprug je Haos, dakle onaj koji unosi pometnju - satana.
Sa leve strane imamo obrnuti pentagram, o čijem značenju mislim da nema potrebe ni da pišem, a iznad njega se nalaze dve knjige, crvena i zelena iznad kojih se nalaze terazije. Crvena knjiga pretstavlja duhovni zakon za profane, svetovne - običan narod, a zelena za prosvećene, inicirane, iluminirane. Naravno grb je podeljen na dve strane, ima zelenu zastavu sa leve i crvenu sa desne strane. Zelena predstavlja duhovnu vlast, a crvena svetovnu. Treba napomenuti da se i hrišćanski patrijarsi potpisuju zelenim mastilom, kao simbolom duhovne vlasti. Takodje na srednjem donjem delu grba imamo i dve baklje, jedna koja gori (ujedno je i simbol Lucifera), na duhovnoj strani, iznad koje se nalazi sifon, mozemo čak reći i putir, okrenut na gore iz kojeg izlazi cveće, deluje poput tube i dakle simbolizuje ezoterijsko znanje iz kojega izlazi i deluje. Ova druga baklja je cela zagašene crvene boje, bez plamena, izjedna takva i predstavlja islamsko (mada slobodno mozemo reći i da se odnosi i na svako drugo tradicionalno, fundamentalno) egzoterično znanje, iznad nje se nalazi sifon ili putir bombastičnog izgleda, ukrašen zlatom, ali prazan okrenut na dole i jasno predstavlja narod koji je bez znanja i sa kojim se manipuliše kao sa stokom i prodaju im se šuplje priče. Iznad se nalazi crvena zastava, koja, kao što sam rekao, predstavlja svetovnu, profanu vlast. Dualizam teže kategorije, kao kod papstva i doktrine rimske crkve! Dakle egzoterijski i ezoterijski.
Sam turski sultan bio je i politički i duhovni vladar. Sam je sebe proglasio kalifom, a inače imao je i titulu rimskog cara. Sa desne strane vidimo i svitak, sa simbolom sličnim Hermesovim zmijama, kao na vrhovima žezala episkopskih, okrenute na dole i na gore, dva komada, opet dualizam, na jednom je i pečat. Isto kao kod papstva, i simbolika i njihovi ukazi, bule...
U sredini vidimo kosmičko jaje ili zemaljsko jaje, oko njega su zvezde, na vrhu 2 polumeseca okrenuta jedan ka drugom, a u sredini je zvezda. Naivčine bi pomislile da se ovde radi o islamskim simbolima. Ovaj simbol opet simboliše Izis iliti Babel, kao i Bafometa.
Iz cele kompozicije sa obe strane šrtče koplja, sekire, kubura, sablja, cev od puške sa bajonetom... Iz ovoga proizilazi ono masonsko ORDO AB CHAO, u prevodu poredak iz haosa. I na vrhu vidimo majku zemlju simbolizovanu zelenom bojom, kako radja dete obavijeno sunčanom krunom, i u pozadini svega sunce, kao simbol oca. Dakle dualizam, vavilonsko - egipatsko, hinduističkog tipa. Obožavanje kulta MAJKA - DETE - OTAC, baš kao i u rimskoj crkvi. I-H-S (kao na grbu jezuitskog reda) IZIS - HORUS - SET!

Enoh (citat):Pavle u tekstu o prorocanstvu o 1290 dana pise da je misa uvedena 554. godine a ovde si napisao da je 294.?

Ovo je izvod sa strane 263 „Glavni ključ za papstvo“ od Antonija Gavina, bivšeg rimo-katoličkog sveštenika u Saragosi, Španija. On kaže: Prema knjizi pod naslovom „Porez za rimsku kancelariju“ u kojoj su navedene određene dažbine za oprost pojedinačnih grijeha, nalazimo da su cijene nekih bile sledeće:

(Konvertovano u američkim dolarima)
- Krađa crkve 2,25 $
- Simonija (trgovina crkvenim stvarima) 2,25 $
- Krivokletstvo 2,00 $
- Falsifikovanje i laganje 2,00 $
- Pljačka 3,00 $
- Paljenje kuće 2,25 $
- Jedenje mesa za vrijeme Velikog posta 2,75 $
- Ubistvo sveštenog lica 1,75 $
- Udaranje sveštenika 2,75 $
- Vršenje abortusa 1,50 $
- Sveštenik da ima konkubinu 2,25 $
- Silovanje djevice 2,0 $
- Ubistvo oca, majke, brata, sestre ili žene 2,50 $
- Časna sestra u bludu u ili izvan ženskog samostana 5,00 $
- Vjenčanje na zabranjeni dan 10,00 $
- Preljuba počinjena od strane sveštenika sa časnim sestrama i drugim 10,00 $
- Oprost od svih grehova zajedno 12,00 $

Zdravko Vučinić (citat):Adventistički pastor Stefan Bohr ima odličnu seriju predavanja o Mariji, Isusovoj majci, obrađenu sa svih aspekata. Nije loše da pogledaju oni koji u svom okruženju imaju dosta katolika i sa kojima potencijalno mogu doći u razgovor na ove teme.

http://www.padevavilon.com/marija-isusova-majka/


Napomena: U jednom od predavanja, četvrto ili peto, ne mogu baš tačno da se sjetim, ovaj pastor govori o Hristovoj ljudskoj prirodi i tokom predavanja brani koncept da je Hrist morao biti apsolutno čovjek kao mi da bi nas spasao, ali njegovo objašnjenje je da je Hrist imao prirodu kao obraćeni čovjek, dakle kao čovjek koji ima grešnu, palu prirodu ali koji je doživio obraćenje ili novorođenje. I Nader Mensur misli na isti način. Dakle, tvrdite da je Isus morao biti kao mi da bi nas spasio, ali onda kažete da je morao imati prirodu obraćenog ili novorođenog čovjeka, čime na jedan način demantujete prethodno rečeno da je On morao biti apsolutno kao mi da bi nas spasio. Ovo samo pokazuje i potvrđuje da dok god ste u Vavilonu možete imati i ovakve čudne stavove.
I najbolji adventistički pastori ili predavači na svijetu imaju problem sa teologijom. Nikako da se usklade sa Biblijom 100 odsto. U čemu je problem? Možda zato što su još na neki način vezani za Vavilon.

PavleS (citat):To za Hristovo obraćenje je nepotrebno odlaženje u krajnosti, jer je od svog ranog djetinjstva, kako Biblija kaže, duhovno rastao i jačao.

Ovo drugo što si rekao je skroz pogrešno, jer Isus nije koristio nikakvu natprirodnu ili božansku silu mimo onoga što je dostupno svakom od nas da bi pobijedio iskušenja i grijeh. O tome novosavezni spisi govore puno, samo treba čitati. U knjizi sa OVOG LINKA u dodatku II pod naslovom "Elen Vajt o Hristovoj ljudskoj prirodi" to je takođe jasno izloženo.
Sotona ga ne bi ni kušao da nije bilo izgleda da pobijedi, to je prosta stvar.

Martin from Germany (citat):

PavleS (citat):To za Hristovo obraćenje je nepotrebno odlaženje u krajnosti, jer je od svog ranog djetinjstva, kako Biblija kaže, duhovno rastao i jačao.

Ovo drugo što si rekao je skroz pogrešno, jer Isus nije koristio nikakvu natprirodnu ili božansku silu mimo onoga što je dostupno svakom od nas da bi pobijedio iskušenja i grijeh. O tome novosavezni spisi govore puno, samo treba čitati. U knjizi sa OVOG LINKA u dodatku II pod naslovom "Elen Vajt o Hristovoj ljudskoj prirodi" to je takođe jasno izloženo.
Sotona ga ne bi ni kušao da nije bilo izgleda da pobijedi, to je prosta stvar.

Nisam ni rekao da je to radio ,nego da se priča uvijek kako je on jedva pobjedio ,svaki govor skoro odaje takav 'miris' ,da je Isus na jedvite jade pobjedio u postu,u svemu ostalome što mi jedva pobjeđujemo (čitaj svaki dan padamo iako smo umislili da smo čisti u svojim ponosima) . Nije koristio božansku silu ? Naravno ,u borbi protiv grijeha .Da li također misliš da je učinio 1000 puta više djela od svih zajedno u povijesti da je koristio samo snagu ljudske ,u to doba jako slabe genetike ?

Meni jos jedna stvar nikad nije bila jasna, npr.kao sto se zna kad je neko rodjen, tako se i zna tacan datum kad neko umre, i sad ako je dan Isusovog rodjenja 25.decembra, zasto Uskrs nije svake godine istog datuma, lupam ako je npr.razapet 4.aprila, a uskrsnuo 7.aprila onda svake godine bi trebalo da je isto, zasto se taj datum pomjera

I te kombinacije oko datuma predstavljaju smijuriju. U Bibliji ne postoji datum Hristovog rodjenja, a sto se tice smrti on je razapet 14-tog dana prvog mjeseca po biblijskom racunanju vremena. To znamo jer je taj dan bio praznik pasha koji je u stvari simbolika koja je ukazivala na Hristovu smrt. Bog nam nije dao bilo kakvu zapovjest vezano za svetkovanje Hristovog rodjenja ili smrti

Dobro, ne svetkuje se smrt nego uskrsnuce, to je pasha oduvijek i predstavljala

Mislila sam ustvari na vaskrsenje a ne na smrt. Ne postoji zapovjest o tome. Hriscani su paganske praznike preimenovali u bozic, uskrs itd, ali to je nebiblijska nauka. To je tradicija koja ima pagansko porijeklo

Jesi li ti vjencana i crkvi???

Jesam, ali to je bilo vrijeme kada nijesam citala Bibliju niti se bavila ovim temama

Onda je malo bzv da smatras da crkva iskrivljuje biblijske cinjenice, jer onda ispada da ako je sve sto crkva radi laz, onda je i tvoj i moj brak lazan

Ali zato nisam krstila dijete

Onda smatras da si pogrijesila sto si tu sklopila brak???
Pagani isto nisu sklapali brak i nisu krstili djecu
Znaci da kako god se okrene svi radimo isto sto i pagani

Krstenje je svjesni cin odrasle osobe

Isus se krstio

Da, u 30. godini

Ali tu pise da je Ivan Krstitelj krstio i odrasle i djecu, da je to bilo pogresno valjda bi on reagovao

Svi radimo kao pagani dok ne saznamo istinu, dok ne prihvatimo Hristovo ucenje zapisano u Bibliji. Kad sam saznala odbacila sam svaku vrstu paganizma iz svog zivota
Nigdje nema u Bibliji da se djeca krste. Krstenje je cin odrasle osobe koja prihvata Hristovu vjeru

Pise da je Ivan Krstitelj poziva sve da se obrate i da su isli odrasli ljudi sa svojom djecom

Nema ni pomena o krstenju djece niti je to logicno. Tu praksu je vjekovima kasnije uvela crkva slijedeci pagansku tradiciju, slicno kao sto je uvela i druga nebiblijska ucenja kao sto su svetkovanje nedelje umjesto subote, molitva mrtvima, nepogrwsivost pape i jos mnogo toga. To nije Hristovo ucenje, to su ljudske tradicije koje imaju pagansko porijeklo

Papa je naslednik svetog Petra kojeg je sam Isus izabrao
Nedjelja se svetkuje jer je Uskrsnuo u nedjelju
Ne znam sta tacno podrazumijevas pod molitvom mrtvima, ako mislis na onu molitvu tokom sahrane, to je molitva za oprostenje grijeha pokojnika i da se njegova dusa primi u kraljevstvo nebesko
A pagani nemaju to

Sve to imaju pagani i crkva je to preuzela i samo mijenjala formu. Na primjer, nedelja je dan boga sunca kod pagana i zato se kaze e diell, sunday, sontag, crkva je to preuzela i rekla da to slave jer je Hrist uskrsnuo u nedelju. Ali to je protiv cetvrte Bozje zapovjesti i Bog nigdje nije dao da se svetkuje nedelja itd

Sto se tice pape, on nije nikakav naslednik Petrov nego crkva to koristi kako bi vjernike ubjedila u tako nesto

Mi papu zovemo otac, sto znaci papa, a Isusa i Petra ne zovemo ni otac, ni bilo kako slicno, vec ih zovemo licnim imenom i sa njima smo na TI, a navodno njihove naslednike moramo da zovemo sa otac (papa, pater itd). Sve to je crkvena manipulacija
Isus je rekao da nikoga ne zovemo ocem.
Crkvena ucebja su cisti paganizam, ne postoji ni jedno zdravo Hristovo ucenje u crkvi koje je utemeljeno na Bibliji
Bog zabranjuje svaku molitvu mrtvima, a crkva je to uvela iz paganizma
Biblija je jedino mjerilo istine a ne sta ni mislimo i volimo

Kako glasi 4.zapovijed?/?

Treba citati Bibliju da bi se upoznali sa Bogom i Hristom i njihovim ucenjem, a ne da prihvatamo slijepo sta nam neko kaze

ja sam je procitala dva puta

Onda treba da znas koja je cetvrta zapovjest, nego se mozda ne sjecas
Otvori tvoju Bibliju i procitaj. Druga Mojsijeva poglavlje 20. Bog trazi da se sjecamo i svetkujemo subotu kao uspomenu na stvaranje i svijeta i covjeka jer je Bog taj dan zavrsio djelo stvaranja. Citaj u Bibliji

A sta je radio u nedjelju???

Procitaj u tvojoj Bibliji koja je cetvrta zapovjest. Vrlo je bitno da to vidis
Vidjeces da mozda stvari nijesu onakve kakve su nam prikazali

Nemam tu bibliju ali koliko me sjecanje sluzi bilo je nesto shejtroje diten e dijell e diten e festes te urrnume, tako nesto (teeth)

Nedelja je prvi dan u sedmici, a Bog je dao da se svetkuje sedmi dan kao uspomena na stvaranje, a to je subota ili na hebrejskom shabat, sto znaci ne raditi. Procitaj cetvrtu zapovjest u Bibliji. U svakoj Bibliji su zapovjesti iste. Uzmi neku ako imas kuci i provjeri ili trazi nekome

To sto si napisala vezano za diten e diell nije zapovjest Bozja, nego crkvena uredba koju su uveli iz paganizma gdje se svetkovao dan boga sunca, e diell, sunday itd

A  ja cijeli zivot mislila da je prvi dan ponedjeljak (teeth) a subota sesti (smiley)

Zato je vazno citati Bibliju a ne sta nam ko kaze. Ne treba slijepo vjerovati nikone nego provjeriti

Pa ja rekoh da se toga sjecam ne da sam sad procitala iz biblije

Koji je interes crkve bio da iz subote prebaci u nedjelju??? Kakvu ulogu igra??? Kad u bibliji pise da je subota sedmi dan, cemu ta promjena???

U Bibliji pise da Bog ima neprijatelje koji ce iskriviti Njegovo ucenje i da ce se ti neprijatelji pojavljivati kao vuci u jagnjecoj kozi i oni ce naucavati ljudsku tradiciju a na Bozje zapovjesti i Hristovo ucenje.
A sve sa ciljem da ljudi ne saznaju istinu i da izgube spasenje koje je Hrist izdejstvovao svojim zivotom, smrcu i vaskrsenjem

A kad smo kod imena za nedjelju, na italijanskom i spanskom je domenica i domingo, od rijeci dominus sto znaci bog, ili se meni cini (smiley) ne znaci sunce nego bog

Nije na svim jezicima SUNCE, samo ne nekim, ali bitno je da je to paganska svetkovina a ne Bozja. Uzmi bilo koju Bibliju i nadju cetvrtu zapovjest

Ako je Isus nase spasenje izdejstvovao svojim rodjenjem, smrcu i uskrsenjem, zasto onda dan njegovog rodjenja i uskrsenja ne smijemo zabiljeziti, ne smijemo se radovati nasem spasenju, to bas i nema.logike...npr.dan kada si se udala je bio jako srecan dan za tebe i zato si napravila svadbu da tu radost podijelis sa drugima, dan kad ti se kcerka rodila je vjerovatno najsrecniji dan za tebe i stalno kad se sjetis tog dana se radujes, zasto onda ne moze isto da se uradi sa danima spasenja cjelokupnog covjecanstva ne samo pojedinca?

U Bibliji pise da se svetkuje sedmi dan, za mene je uvijek sedmi dan bila nedjelja, a ponedjeljak prvi...uostalom nedjelja na ruskom znaci ne raditi isto sto i shabat na hebrejskom

Ne odredjujemo mi ljudi sta je bitno i dobro a sta nije kada je u pitanju religija, nego Bog. On je dao u pisanoj rijeci Bibliji svoje ucenje i zapovjesti i kako covjek da se spasi. To spasenje se postize vjerom i prihvatanjem Njegovog ucenja i zapovjesti koje su date u Bibliji. Sve ovo sto si ti navela nije sustina nego forma koju su ljudi izmislili

Za tebe je sedmi dan nedelja, ali Bog u Bibliji kaze da je subota. Dakle, nije bitno sta mi mislimo nego sta je istina. Hrist je vaskrsnuo prvog dana sedmice, citaj to u jevandjeljim

Procitaj cetvrtu zapovjest u Bibliji i znaces stvarno koji je sedmi dan

Biblija koju ti citas je prevod originala, original je pisan na hebrejskom i tu kaze da se svetkuje sedmi dan shabat sto znaci ne raditi, i ponavljam na ruskom nedjelja znaci ne raditi, tako da je prevod shabata bi vise odgovaralo nedjelji za pravilan prevod

Cetvrta Bozja zapovjest koja kaze da je subota sedmi dan se nalazi u svakoj Bibliji na svijetu. To sto je na nekom jeziku prvi dan u sedmici nazvan nedelja to nema veze sa onim sto Bog kaze, a to je da je subota sedmi dan, a nedelja prvi dan.

Kako se na hebrejskom zove prvi dan???

U Bibliji dani nemaju imena osim sedmi dan a to je shabat ili subota. Ostali dani su nazivani rednim brojem. Na primjer, Hrist je vaskrsnuo prvog dana u sedmici

Kad drugi dani nisu imenovani, kako onda znas da je shabat subota, shabat samo znaci ne raditi i znaci da je sedmi dan,nigdje nije receno da na ostalim jezicima znaci subota, pogotovi se ne slaze ako je sesti dan tako nazvan...tako da je to vrlo kompleksno, treba da se drzimo biblije da se svetkuje sedmi dan i da se taj dan na hebrejskom zove shabat, ali je pogresno drzati se prevoda da je to striktno subota, jer tu malo dolazi do kontradiktornosti

Mozda me nijesi shvatila. Cetvrta zapovjest u Bibliji kaze da je sedmi dan subota. Biblija kaze da je Hrist vaskrsnuo prvog dana u sedmici. Dakle, Hrist je vaskrsnuo dan nakon subote. Sve je tu jasno, nista nema kompleksno

Crkva ne svetkuje sedmi dan kako je Bog dao zapovjest, nego prvi dan

Crkva je zamijenila Bozju zapovjest i to se izbjegava pricati vjernicima. Kao i ti, mnogi misle da je Bozja zapovjest svetkovati nedelju, a u stvari nije tako

U bibliji pise da se svetkuje sedmi dan shabat, sto nije isto sto i subota i koliko je meni poznate pise da je uskrsnuo treceg dana nakon sto su ga razapeli, ne prvod dana u sedmici

Da, Hrist je uskrsnuo treceg dana od dana kada su ga razapeli. U petak je razapet a u nedelju uskrsnuo. On je uskrsnuo u nedelju koja je prvi dan sedmice, dan nakon sedmig dana za koji Bog kaze da ga treba svetkovati i odmarati. Shabat je subota. Procitaj cetvrtu zapovjest u tvojoj Bibliji i odmah ce ti biti jasno. To sto je na srpskom ili ruskin jeziku prvi dan u sedmici nazvan nedelja, to nema veze sa Biblijom. Na albanskom je e diell, na engleskom sunday, na italijanskom domenica. Bitno je da to nije sedmi dan koji je Bog stavio kao cetvrtu zapovjest, nego je to prvi dan u sedmici kako god ga zvalu

Citaj Bibliju, zapovjesti i jevandjelja i sve ce ti biti jasno. Nijeni mene bilo lako u pocetku kad sam shvatila da je sve sto su nas ucili ustvari prevara

Ali u Bibliji ne pise da je nedjelja prvi dan, niti da je uskrsnuo prvi dan, nego treci dan nakon sto je razapet...shabat znaci ne raditi, ali ne znaci da je shabat subota...

Covjek treba da cita, provjerava a ne da vjeruje slijepo. Mozda me ti nijesi shvatila dobro, ali to je vise nego jasno. Hrist je vaskrsnuo treci dan od smrti. Ubijen je u petak a vaskrsnuo u nedelju. To je treci dan, ali ne treci dan u sedmici, nego treci dan nakon smrti. A koji je to bio dan u sedmici kada je Hrist vaskrsnuo? Sta kaze Biblija? To je bio prvi dan u sedmici.

Katolici uglavnom ni ne znaju da je crkva promijenila dvije zapovjesti
Nije samo promijenjena subota
Druga Bozja zapovjest je da ne pravimo kipove, likove i slike itd, ali i to je crkva promijenila. Citaj u Bibliji tu zapovjest, to ti je broj 2. I onda razmisli sta crkva radi. Bog zabranjuje te stvari a nase crkve pune kipova, likova itd

Crkva ne slijedi Hristovo ucenje, oni samo koriste to ime u svrhu manipulacije

Sta crkva radi njoj na dusi, mi obicni smrtnici treba da zivimo u skladu sa moralnim vrijednostima i u skladu sa zapovjedima koja govore da volimo Boga i bliznjega svoga i da ne cinimo drugima ono sto ne zelimo da oni cine nama i sve ce biti ok, ne vezano je li shabat subota, nedjelja, srijeda, cetvrtak, svi su dani boziji i treba svaki dan da se molimo i cinimo dobra djela ne samo sedmi dan.u nedjelji (wink)
Ionako kad god se molimo, bar ja, uvijek su mi.oci zatvorene, nije bitno sta je ispred mene ili iza, tako da opet kazem, samo opusteno

Jeste, ali Hrist kaze da se moraju drzati Bozje zapovjesti jer se tako pokazuje i dokazuje da slijedimo Boga, Hrista...

A Bozje zapovjesti su zapisane u Bibliji

Hrist kaze da ga uzalud obozavaju oni koji slijede ljudske zapovjesti a ne Bozje. A ljudske zapovjesti su svetkovanje nedelje i sve ostalo sto crkva uci i sto je suprotno Bozjum zapovjestima

Da da, samo opusteno

Ali covjek mora da odvoji laz od istine

Ali isto tako kaze da najbitnija zapovjest je ljubi boga svoga svim srcem svojim, svom dusom svojom i svim mislima svojim, kao i ljubi bliznjeg svoga kao sebe samog, to je cak rekao onda kada su ga pitali koja je zapovijed najbitnija...tako da je samim tim stavio do znanja da su to najbitnije zapovjesti, te su u sustini one koje je on naveo, nije se pozvao ni na jednu od onih koje su Mojsiju date

Istina je uvijek bila relativna stvar, tako da se ja drzim tih zapovijesti gdje on zapovjeda ljubav, me mrznju, ne kritikovanje drugih, nego da volimo i gresnike kao sto bog voli sve, jer svi su gresni, ko nije neka baci prvi kamen kaze Isus

Nisam sigurna da Isus voli kada napadamo jedni druge i kritikujemo, jer ko smo mi da sudimo, ni crkvi ni dzamiji, ni sekti, zar ne?

Otvori Bibliju i citaj jevandjelja i vidjeces da postoji nekoliko puta gdje se Hrist poziva na zapovjesti koje su Mojsiju date. Cak je rekao da nije dosao da ih ukine

Pitanje za tebe

Ako je najveca zapovjest da volis Boga svom duson svojom, kako se ta ljubav pokazuje i dokazuje?

Hrist je rekao da se ljubav prema Bogu pokazuje i dokazuje drzanjem njegovih zapovjesti

Cineci dobra djela, voljeci drugoga i pomazeci drugima i ne kritikujuci druge volimo i boga

To  je tvoja izjava a ne Hristova

Stvari su vrlo jasne, ali ljudima to ne odgovara

Mora se odvojiti istina od lazi

Mora se odvojiti dobro od loseg, onda ce istina isplivati na povrsinu

Ja sam ti dala Hristovu izjavu iz jevandjelja kako se Bog voli, a to je drzanjem Njegovog zakona

I ja sam ti dala njegovu izjavu iz jevandjelja koje su najbitnije zapovjesti

A kako odvajamo dobro od loseg ako iz Biblije znamo da su neprijatelji Bozji u jagnjecoj kozi? Tako sto citamo i zivimo onajo kako je Bog zapisao uBibliji a ne onaj kako nam kazu vukovi u jagnjecoj kozi

Vjeruj mi Biblija je jasna, logicna, direktna

Ko kaze da moras da slusas ikoga od njih???

Njih slusamo ako slijedimo njihova ucenja a ne Bozja koja su jasno i direktno zapisana u Bibliji

Cini dobra djela, voli bliznjega, moli i gledaj svoja posla, a za neprijatelje ce se pobrinuti Bog

Jeste ali Bog je odredio sta da cinimo.Zakon je mjerilo karaktera.Ne mozemo voljeti Boga tako sto cemo pricati da ga volimo nego postovanjem njegovih zapovjesti

Odlicno, onda u cemu je problem??? Ako je sve jasno i znas sta da radis, cemu onda tolika ogorcenost na crkvu??? Zar to nije suprotno zapovijesti o ljubavi prema bliznjem???

Nema ogorcenosti, samo ukazujem na prevaru. Isus je rekao da svaki covjek mora da kaze istinu kad je sazna, kako bi ljudi izasli iz zabluda.Nama treba Hrist i zivot po Njegovim nacelima, a ta nacela odbacuje crkva.Ja biram Hrista a ne crkvu. To je poenta.
Biram Hrista a ne paganske obicaje.Sve u svemu svaki covjek je za sebe odgovoran.
Svako bira svoj put. Tako je on odredio.