PITANJA - RELIGIJA

Органозовање дебате, уколико вас двојица желите(видимо да Мирољуб жели, а и ти кажеш да није никакав проблем), је најмањи проблем. Уосталом, циљ ове дебате није да ли ти њему треба да објасниш неке ствари, или да он теби објасни неке ствари(наравно уколико се то деси, да неко неком отвори очи, одлично). Поента дебате је да народ који прати Мирољуба или тебе, види како ствари стоје и чија прича има више смисла.

Не видим зашто је битно проценити где ће се дебата одржати, и мислим да то није толико компликовано, па да треба разбијати главу око процене и организације итд. Ево Мирољуб се понудио да обезбеди услове и не видим шта је проблем.
Овде једино може да буде проблем воља, али ево рекли сте да сте вољни.

Све што треба је: просторија у којој ће се дебатовати, камера и модератор(или више њих).
Дебата је по врло једноставним и разумним правилима за које, опет кажем, не треба никаква процена, комликована организација и тако даље.
Тема је све оно за шта ти њега оптужујеш да доводи у заблуду људе(Обраћење Израела првенствено).
Зна се која су правила једне моралне расправке и како се воде дебате. Свако има своје време излагања(наравно да ако премаши то време за минут, два.. нема везе), у том излагању се држи теме, уколико скрене са теме мора да каже како је то повезано сам темом. Правила су основна правила културе. Надам се да ће Господ водити дебату, па ће све изић' на виђело.

K.S.P. (citat):Органозовање дебате, уколико вас двојица желите(видимо да Мирољуб жели, а и ти кажеш да није никакав проблем), је најмањи проблем. Уосталом, циљ ове дебате није да ли ти њему треба да објасниш неке ствари, или да он теби објасни неке ствари(наравно уколико се то деси, да неко неком отвори очи, одлично). Поента дебате је да народ који прати Мирољуба или тебе, види како ствари стоје и чија прича има више смисла.

Не видим зашто је битно проценити где ће се дебата одржати, и мислим да то није толико компликовано, па да треба разбијати главу око процене и организације итд. Ево Мирољуб се понудио да обезбеди услове и не видим шта је проблем.
Овде једино може да буде проблем воља, али ево рекли сте да сте вољни.

Све што треба је: просторија у којој ће се дебатовати, камера и модератор(или више њих).
Дебата је по врло једноставним и разумним правилима за које, опет кажем, не треба никаква процена, комликована организација и тако даље.
Тема је све оно за шта ти њега оптужујеш да доводи у заблуду људе(Обраћење Израела првенствено).
Зна се која су правила једне моралне расправке и како се воде дебате. Свако има своје време излагања(наравно да ако премаши то време за минут, два.. нема везе), у том излагању се држи теме, уколико скрене са теме мора да каже како је то повезано сам темом. Правила су основна правила културе. Надам се да ће Господ водити дебату, па ће све изић' на виђело.

Rekao sam ti da prihvatam debatu, ako on hoće. Što se tiče uslova to su uslovi koje si ti naveo, stim da moderator mora barem malo poznavati temu i da zna da moderira.
Tako je, cilj je da drugi čuju priču. Meni je barem to cilj. Gdje će se održati debata to zavisi ko organizuje debatu. Dakle, organizujte pa pozovite. Možemo i mi da organizujemo u PG.

Najbolje bi bilo neko neutralan da vodi debatu, i da pitanja nijesu unaprijed poznata nijednom učesniku. Dakle, da se voditelju ostavi sloboda da pita šta god hoće, i naravno da se utvrde pravila za odgovore i replike.
Najdjelotvornija debata bila bi jedan na jedan ili eventualno dva na dva.
Po mojem uvjerenju jedini način da se napravi odlučujuća razlika je uticaj Svetog Duha na slušaoce/gledaoce. Ukoliko nema takvog osvjedočenja o ispravnosti teoloških stavova, sukob različitih mišljenja može voditi samo u beskrajne i beskorisne rasprave. Osoba koja nije pod Božjim vođstvom može dokazivati iz Biblije šta god hoće, čemu smo svjedoci čak i na ovom forumu.

debate u svadju vode......nije to dobro ..iz iskustva znate da ce posle takve debate svako ostati na shvatanjima na kojima je i bio ....a samo ce navijaci uzivati da se prepiru oko svojih timova ..
.tu nikoga ne interesuje istina...
zamka je to djavolska i treba se klonuti takvih stvari .....
a one koji navijaju za takav duel ....bilo bi im bolje i korisnije da provedu malo vremena i procitaju sta i kakva su shvatanja i sajta cps i iri-a i da to kroz sopstveno istrazivanje preko pisma provere......a ne da vode prazne i neproduktivne razgovore.....
pozdrav

Na ovom forumu, kao i na sajtu IRI više puta smo istakli da Petrovića vode sujeta i nepobijeđene karakterne mane koje ne samo što uporno opravdava izvrtanjem Biblije, već ih i nameće drugima kao pravilo življenja koristeći harizmu i uticaj koji ima.
Sasvim je izvjesno da nikakva debata njega ne bi promijenila, i da bi, kako se sam izjasnio u ovoj privatnoj prepisci, to iskoristio da pošto-poto omalovaži i ukoliko je moguće ponizi protivnika silom lažnog autoriteta. Stoga on izlazi sa pretpostavkom da ga se Zdravko Vučinić "boji", jer mu je neophodan nadmoćni ulazak u "arenu".
Od takve debate, mogli bi imati koristi isključivo oni koji u svom srcu teže istini, čime bi omogućili Bogu da ih osvjedoči putem Svetog Duha. Sve drugo izvan toga pretvorilo bi se u prazno intelektualno naklapanje i nadgornjavanje.

Zasto potencirati na nekim debatama, svi imaju Bibliju, pa neka ljudi citaju, na tome treba potencirati, i onda sami neka vide gdje i u cemu se pronalaze, a svakako da i sajt IRI, a i sajt CPS imaju korisnih i poucnih stvari, mada u svemu tome je Pismo najvaznije, kao i licno tumacenje na osnovu vlastitog istrazivanja  

A ljudi moji, ono sto bi ja predlozio jeste da umjesto debata organizujete ili bar pokrenete za neki naredni period neka okupljanja i druzenja u prirodi za sve koji zele, znaci neko opusteno druzenje, a tu se moze uz druzenje i sport popricati o zdravoj ishrani i kreacionizmu

Пренео сам Мирољубу шта си написао. Ево његовог одговора:

"Zdravko bi sad da pravi cirkus od debate, da se angazuju spikeri, moderatori, unapred pitanja i dr. Evo jos boljeg predloga da se cela prica brzo resi. Mozemo da se nadjemo danas (sreda 23.10.2013) u 12, 13 sati, ili 19 ili 20 sati na Skype-u on, ja i ti, a moze da se ukljuci od njegovih saradnika ko jos hoce, mozda najbolje da se ukljuci i onaj Pavle Simovic, "ekspert" za teologiju, pa preko Skype-a da popricamo, a ja cu sve da snimim diktafonom i da okacim audio snimak na internet.

Zdravko ima broj mog mobilnog telefona, dovoljno je da mi samo posalje sms poruku i da kaze kad hoce. Mozemo samo on i ja na Skype, i kraj price, to je najlakse i najbrze, da ne komplikujemo. Dakle, posalje mi sms, udjemo na Skype, i zavrsimo pricu. Ako ne moze danas, moze bilo koji drugi dan, u bilo koje vreme. Mozemo da se dogovorimo dan ranije za termin, ako hoce, zbog necijih obaveza.

Eto, Zdravko se 10 godina sa mnom druzio i nikada mi nije izneo stavove koje sada iznosi, pa evo neka mi sada u lice iznese svoje stavove, a ja cu da mu postavim nekoliko pitanja. Debata bi imala jednostavan tok. Ja sam izneo dokaze za obracenje Izraela, izgradnju Hrama pred Hristov dolazak, pa neka mi on kaze sta tu nije tacno, a ja da ga pitam onda neke stvari. Moze i on mene da pita sta zeli, pa da lepo popricamo i da navodimo citate iz Biblije."

А рекао је и да је за дебату у Београду или Подгорици, како вама одгровара, уколико вам не одговара преко skype-a. Ја сам за дебату, да би се то лепо снимило камером и касније видело. Само вам треба посредник, који једино што треба да зна је да да реч теби или Мирољубу и да пази да се држите теме.
Не требају никаква питања, никакви "људи који знају да модерирају", комликована организација итд. већ само два човека која културно и сталожено излажу своје тврдње и разговарају и камера(то би могло преко скајпа да се одради каже Мирољуб), али ја лично мислим да је боља дебата(да не би било, интернет сметњи, прекида везе итд.)

Napisao sam mejl Miroljubu. Predložio sam da ta debata bude na njegovom forumu, pa da vidimo da li će prihvatiti. Ne odgovara mi skype, jer je to priča između njega i mene gdje nema nikoga, osim možda moderator. Kakve je korist od toga. Kad već hoćete debatu, neka bude svjedoka, a njegov forum je dobar za to.

Zdravko Vučinić (citat):Napisao sam mejl Miroljubu. Predložio sam da ta debata bude na njegovom forumu, pa da vidimo da li će prihvatiti. Ne odgovara mi skype, jer je to priča između njega i mene gdje nema nikoga, osim možda moderator. Kakve je korist od toga. Kad već hoćete debatu, neka bude svjedoka, a njegov forum je dobar za to.

Чуо сам се са Мирољубом Петровићем, ево шта каже:

"Dobio sam dugu poslanicu od Zdravka Vucinica preko e-maila. On bi da ga ja pustim da udje na moj forum pa da tamo pise poslanice i iznosi svoju "teologiju". Ja sam ga jednom vec pustio, kada se registrovao pod imenom "Marko777", a on je poceo da me vredja i pljuje, i naziva lopovom i lazovom, pa sam ga banovao. Kaze da mu ne odgovara Skype, jer niko nece da prisustvuje debati. Pa sta ima ko da prisustvuje? To je nebitno. Bitno je da on i ja sucelimo stavove, i da posle ljudi cuju argumente. To bi bio kratak razgovor, nema tu sta mnogo da se prica, ja bih mu postavo ista ona pitanja koja sam mu rekao da postavi Valteru Fajtu, na koja Fajt nije znao da odgovori.

Da sam ja Zdravko Vucinic, i da sam uveren da govorim istinu, rado bi izasao na bilo kakvu debatu sa Miroljubom Petrovicem, i pod bilo kojim uslovima. Pa to je megdan kao i svaki drugi, ali on sad izmislja razloge da eskivira i postavlja neke neozbiljne uslove.

Vidi prijatelju, muka mi je od te price. Vidim da je poceo i telegoniju da promovise i druge okultne teorije. Ja sam zbog tebe hteo da spustim prag tolerancije i da obavim kratak razgovor sa njim, ali tesko da ce od toga nesto biti. Imas moja predavanja, imas njegov forum, pa citaj i istrazuj, a on ako hoce da debatuje neka mi se javi na sms da dogovorimo vreme da se nadjemo na Skype-u i popricamo, a ja cu to da snimim i postavim da svi cuju. A da mu sad organizujemo debatu na stadionu Buducnosti u Podgorici, i da od toga pravimo cirkus, da mu trazimo moderatore, kamermane, voditelje, plesacice, stvarno nemam vremena, niti to ima smisla.

Ja i on razgovor, i to je to. Ako nece, nikom nista."


Види Вучинићу, мени је то смешно да се вас двоје расправљате преко форума, да не може да се чује глас и да се види реакција. Ово што ти кажеш да на скајпу нема сведока.. Па како нема друже? Има. Сведоци ћемо бити када се све то сними и објави, онда ћемо чути шта ко има да каже и извући ћемо закључке. Једино ако је теби из неког разлога непријатно да говориш са Мирољубом уживо. Ко је моралан извући ће прави закључак, а верујем и да ће Бог и онима неморалнима закуцати на врата, а они ће само требати да отворе.
АКО СИ ТИ УБЕЂЕН ДА ЈЕ ТО ШТО ЗАСТУПАШ ТАЧНО, ТИ ДОЂИ У БЕОГРАД РАДИ ЉУДИ КОЈИ ЋЕ КАСНИЈЕ ЧУТИ ТУ ДЕБАТУ. Ако говориш истину, ти ћеш доћи и нећеш се крити иза неког тамо форума.
Мирољуб се понудио да обезбеди услове, а уколико говориш истину, ти ћеш прихватити те услове највише због истине и људи(нема потреба да не прихваташ његову понуду да обезбеди услове и да се нећкаш и говориш да ће свако своје трошкове да плати).
Ево ја ћу доћи у Београд да будем модератор АКО ТРЕБА.



Па да те ја питам. Хоћеш ли ти да дођеш у Београд да дебатујете? Да људски суочите мишљења, да разговарате, да се то сними и да народ види како ствари стоје. Ево све ти је обезбеђено. Поздрав.

"Dobio sam dugu poslanicu od Zdravka Vucinica preko e-maila. On bi da ga ja pustim da udje na moj forum pa da tamo pise poslanice i iznosi svoju "teologiju". Ja sam ga jednom vec pustio, kada se registrovao pod imenom "Marko777", a on je poceo da me vredja i pljuje, i naziva lopovom i lazovom, pa sam ga banovao. Kaze da mu ne odgovara Skype, jer niko nece da prisustvuje debati. Pa sta ima ko da prisustvuje? To je nebitno. Bitno je da on i ja sucelimo stavove, i da posle ljudi cuju argumente. To bi bio kratak razgovor, nema tu sta mnogo da se prica, ja bih mu postavo ista ona pitanja koja sam mu rekao da postavi Valteru Fajtu, na koja Fajt nije znao da odgovori.

Da sam ja Zdravko Vucinic, i da sam uveren da govorim istinu, rado bi izasao na bilo kakvu debatu sa Miroljubom Petrovicem, i pod bilo kojim uslovima. Pa to je megdan kao i svaki drugi, ali on sad izmislja razloge da eskivira i postavlja neke neozbiljne uslove.

Vidi prijatelju, muka mi je od te price. Vidim da je poceo i telegoniju da promovise i druge okultne teorije. Ja sam zbog tebe hteo da spustim prag tolerancije i da obavim kratak razgovor sa njim, ali tesko da ce od toga nesto biti. Imas moja predavanja, imas njegov forum, pa citaj i istrazuj, a on ako hoce da debatuje neka mi se javi na sms da dogovorimo vreme da se nadjemo na Skype-u i popricamo, a ja cu to da snimim i postavim da svi cuju. A da mu sad organizujemo debatu na stadionu Buducnosti u Podgorici, i da od toga pravimo cirkus, da mu trazimo moderatore, kamermane, voditelje, plesacice, stvarno nemam vremena, niti to ima smisla.

Ja i on razgovor, i to je to. Ako nece, nikom nista."

Ja sam Miroljubu poslao sljedeći mejl:

Dobro je što čitaš što se ovamo radi kod nas u CG.  
Nego, mani se telegonije, Miraša Dedeića, "pederske" Podgorice, "straha od debatovanja sa tobom" i sličnih smiješnih etiketa, nego otvori forum ako hoćeš pa da na tvom terenu koji ti kontrolišeš pokažem i dokažem Biblijski, istorijski i na svaki drugi način koliko je poguban koncept obnove Izraela, odakle vodi porijeklo i zašto je taj koncept prihvatljiv vladarima svijeta.
I ne samo to, nego ono što je najvažnije - da ukažem koje posljedice lično po čovjeka nosi takvo jedno vjerovanje i usmjeravanje uma u tom iščekivanju.

Ako nećeš, nema problema.  
Naravno, ako neko uspije da organizuje neku debatu, samo neka javi, odmah stižem.

Ako ima nešto zbog čega misliš da sam te uvrijedio, jer osjećam kao da imaš neke rane, evo ti se iskreno izvinjavam.
Ipak si ti ti stariji od mene, značio si mi dosta, bio si mi "most" ka najvažnijim stvarima. Ne zaboravljam ja to.
Ali vojvodo, to ne znači da tvoja teologija nije prevaziđena, i da to što radiš, kada je u pitanju teologija, Bog gleda blagonaklono.

Pozdrav

Види Вучинићу, мени је то смешно да се вас двоје расправљате преко форума, да не може да се чује глас и да се види реакција. Ово што ти кажеш да на скајпу нема сведока.. Па како нема друже? Има. Сведоци ћемо бити када се све то сними и објави, онда ћемо чути шта ко има да каже и извући ћемо закључке. Једино ако је теби из неког разлога непријатно да говориш са Мирољубом уживо. Ко је моралан извући ће прави закључак, а верујем и да ће Бог и онима неморалнима закуцати на врата, а они ће само требати да отворе.

Ma može bre i preko skypa, ali to će biti kao telefonski razgovor. Poenta je sljedeća: da što više ljudi to može da pogleda i da to bude lako razumljivo. Lako je debatovati sa njim, ta njegova teologija je izmišljena. Bitna je svrha i rezultati debate, ko će to da vidi i čuje.
Meni nije neprijatno da pričam sa njim, nego je njemu očigledno neprijatno. Zar ne vidiš da mi nije odgovorio ni na mejl, nego preko tebe govori. Šta je loše da odgovori na mejl, a navodno hoće da debatuje.
Pa više sam mu ja u životu bio pri ruci nego bilo ko sa kim će imati posla do kraja života. Ne kajem se. Naravno, i on je meni puno značio i ja to ne zaboravljam.
On je očigledno uvrijeđen iz nekog razloga, ali šta da radiš čovjeku koji se ljuti.

Prihvatam i preko skypa. Evo, šta drugo da kažem. Prenesi mu to. Ali kako preko skypa. Pričam ja, priča on. Je li tako. On kaže da će da mi postavi pitanja koja mi je rekao da postavim Fajtu u Podgorici 2007 ili 2008.
Kakva su to pitanja. Pitanja o Izraelu na koja Fajt nije ni trepnuo. Ja sam tada vjerovao Mišku, naravno bez razmišljanja, analize ili bilo čega. Međutim, Fajt je bio u pravu. Država Izrael ne postoji u proročanstvima o kojima Miško priča, o obnovi, o uspostavljanju žrtvenog sistema itd itd. Izrael postoji u proročanstvima satanista o formisanju Novog svjetskog poretka i slično.

Momak, ja Miška odlično poznajem. Nema on strpljenja za nešto što nije njegov teren i za nešto što bi moglo da mu ugrozi pozicije na bilo koji način. Evo vidjećeš kako će se ova tvoja inicijativa završiti.
Ta teologija koju on promoviše je neozbiljna, smiješna. Ustvari, mi Miroljuba uopšte ne tretiramo kao nekog teologa i stručnjaka za teologiju. MI na njega gledamo kao na geologa i ljekara prirodne medicine. On je teološki u bankrotu ili u stečaju, kako god hoćeš.

АКО СИ ТИ УБЕЂЕН ДА ЈЕ ТО ШТО ЗАСТУПАШ ТАЧНО, ТИ ДОЂИ У БЕОГРАД РАДИ ЉУДИ КОЈИ ЋЕ КАСНИЈЕ ЧУТИ ТУ ДЕБАТУ. Ако говориш истину, ти ћеш доћи и нећеш се крити иза неког тамо форума.
Мирољуб се понудио да обезбеди услове, а уколико говориш истину, ти ћеш прихватити те услове највише због истине и људи(нема потреба да не прихваташ његову понуду да обезбеди услове и да се нећкаш и говориш да ће свако своје трошкове да плати).
Ево ја ћу доћи у Београд да будем модератор АКО ТРЕБА.
Па да те ја питам. Хоћеш ли ти да дођеш у Београд да дебатујете? Да људски суочите мишљења, да разговарате, да се то сними и да народ види како ствари стоје. Ево све ти је обезбеђено. Поздрав.

Organizujte i dolazim. Pa ja sam to odmah rekao. Nego je on ponudio skype, a ne ja. Zaboravio je avione, hotele i sale. Nijesam ja pominjao kamere, stadione i cirkus, nego on. Ja sam samo tražio razumnog moderatora. Ja sam pomenuo forum samo nakon što je on pomenuo skype.
Ti ćeš momak samo iz ove prepiske vidjeti dokle se može sa njim ozbiljno razgovarati.
Dajem ti prorčanstvo da će odustati od svega i da će ti reći da nema živaca, da ga boli želudac ili nešto slično. Kazaće da ja eskiviram. Ja ne eskiviram, ali gdje su sale, kamermani i ostalo koje je pominjao. Spao je na skype. Evo ne mora to da budu sale, kamermani i raskoš, nego neka bude kod njega ili kod nekog njegovog, gdje će neko snimati. Evo na sve pristajemo.
Ajde, organizujte, pa se javite.

PS: Miroljubom je u jednoj od poruka rekao da se ovdje promovišu telegonija i druge okultne vještine. Ovdje niko ne promoviše okultizam. Naprotiv, ovdje se okultizam razotkriva. Postoji tema na ovom forumu od ranije, to je još Pavle Simović uveo, vezano za telegoniju, ali tu nema promocije bilo kakvog okultizma. Na našem sajtu imamo stranice koje se zovu PAGANIZAM, OKULTIZAM i sličnom, ali niko to ovdje ne promoviše.
Ovo je samo malo pojašnjenje. Nego tako je to kad vam je cilj da etiketirate, da prizemljite nekoga.

Evo i prvi moj mejl njemu, za koji kaže da je poslanica.

Gje si Miroljube.

Kao što vjerovatno znaš, javio se neki momak ovamo sa predlogom da ja debatujem sa tobom vezano za temu o Izraelu, jer je vidio tekst u kojem ja iznosim kontrastavove o tome. Poslao je i komunikaciju sa tobom oko toga.
Kao prvo, nijesam ja inicijator toga. Ovo ti govorim samo iz jednog razloga, a to je da ne shvatiš da sam možda želio da te isprovociram ili tako nešto sa tom debatom. Dovoljno je što sam napisao tekst o tome.
Drugo, kad je već to pokrenuto, naravno da bih volio da oko toga javno debatujem sa tobom. Moj prvi stav je bio da ne vjerujem da ćeš pristati, ali to je bilo moje mišljenje.
Treće, pošto si pristao, odlično.

Slažem se da ne treba praviti "cirkus" od toga, ali ako se nekad ukaže prilika da to bude pred kamarema, ja sam za to. U međuvremenu dao si predlog za skype. Ako pihvataš, ja imam bolji predlog, a to je da komunikacija bude na tvom forumu. Mislim da je najpoštenije da to bude tamo i neka ljudi pročitaju šta ko ima da kaže i donesu sami sud o tome.

Pošto je tema Izrael, odnosno koncept koji ti iznosiš i prepoznat si po tome, dogovorili bi se da se ja učlanim na forum, da ti najaviš takvu jednu debatu i onda ja iznesem stavove o tome, odnosno pitanja (neće sva pitanja i stavovi biti u jednom postu), a ti da odgovaraš na konkretne stavove i pitanja kad stigneš, a onda ja da dajem repliku na tvoje stavove i odgovore itd. To važi i za tebe, ti možeš da imaš pitanja.
To može na taj način da ide u nedogled, ali neće, jer kad završim sa svojim stavovima i pitanjima i odgovorim na osnovne stvari koje ti iznosiš i kad dobijem odgovore od tebe, ja ću se povući. Neće to biti dugo.
Ne mora ta debata da ide "uživo", u smislu kao da čatujemo, već da pišemo i odgovaramo kad imamo vremena tokom dana, ali da to ne traje u nedogled, i bez cenzure ako je moguće jer bi priča bila striktno teološka, striktno o konceptu.

Ako se slažeš sa ovim ili ako imaš nešto drugo na umu, kaži. Ako se ne slažeš, nikom ništa, idemo dalje, pa neka vrijeme odradi svoje.

Neka se svi na forumu uvjere da li je ovo poslanica i da li ja na bilo koji način eskiviram debatu ili je ovo mejl koji pokazuje da sam zainteresovan sa njim da debatujem.

Moje neko misljenje kad ste se toliko bas zagrijali da stvarno napravite debatu je da bi bilo nepravedno da debata bude u BG ili PG, jer bi domaca publika u sali na debati bila na strani domacina i ponijela domacina, a to bi uticalo poslije na neutralnu publiku koja bi gledala video na youtube-u.

Mislim da bi takvu debatu bilo najbolje izvesti u vidu emisije bez publike, znaci sa kamerom, gdje je odredjen moderator, vrijeme trajanja izlaganja, i vrijeme za replike, znaci striktno sva pravila izlaganja, da niko nikome ne prekida i ubacuje se u izlaganje, i vi lijepo iznesete svoje stavove pred kamerom, to bi bilo bez tenzija, a kad se postavi na youtube, onda ce publika gledajuci video moci neutralno da vidi ko bolje barata biblijskim terminima, ko bolje poznaje Pismo, sta ima smisla, a sta nema smisla.

Pozdrav.

Kada govorimo o mom nekadašnjem mentoru, Miroljubu Petroviću, a u kontekstu moguće naše debate, htio bih da napomenem da je on nedavno prokomentarisao moj tekst Miroljub Petrović i ja na putu za Izrael, kojim se ukratko i korektno ukazuje da je njegov teološki koncept potpuno pogrešan.
On je imao prilike da odgovori na teze iz tog teksta, ali nije. I to bi bilo kao da je bila debata. Nego se u odgovoru bavio mojom ličnošću, karakterom i nekim takvim stvarima.

aj da ja postavim pitanje .....u cemu je problem nikako da shvatim.....miroljub ima svoj stav o temi izraela i prorocanstva vezana za tu temu ....drugo zdravko ima stavove koje je nasiroko obrazlozio ....svako koga interesuje tema a ne njihove licnosti moze jednostavno da procita njihove stavove i da sam donese odluku koji je po njemu ispravan ....cemu debata forumi dramaturgija kad imamo vec izlozene dve price....a svako moze da proveri u pismu koji je stav njemu logicniji .....

Miroljub Petrovic (citat):...mozda najbolje da se ukljuci i onaj Pavle Simovic, "ekspert" za teologiju...

Dragi doktore opšte prakse, nadam se da čitaš ovo, jer koliko vidim počinješ pomalo da izviruješ iza ograde kulta koji si stvorio, što je makar nekakva promjena na bolje. Ili ti se fanovi osipaju nakon raskrinkavanja šuplje priče.
Ja sam trenutno na svom ranču u Cucama, družim se sa mrkim Katunjanima, pjevamo pomalo uz gusle, radimo ponešto i uživamo u prirodi. Između ostalog, imamo veliko stado od stotinak koza od kojih se štošta korisnog može naučiti. Dakle, spremam se u prirodi za duel sa najvećim zagovornikom života u prirodi koji živi u prvom ekološkom soliteru u Beogradu, ore, kopa, kosi, sadi i gradi. To da bar malo povećamo šanse protiv dominantne teologije o teokratskom Izraelu koja je toliko moćna da se ne možemo načuditi njenim zagovornicima.
Evo za tebe mnogo boljeg i konstruktivnijeg predloga od debate u kojoj te ne bi zanimalo ništa drugo do da poniziš nekoga i ponavljaš kao pokvarena ploča priču o hebrejskom jeziku, netačnom Novom Zavjetu, Isusu i okupaciji i sl. Dakle, da dođeš lijepo kod nas u Crnu Goru da se družimo i da se kvalitetno teološki osposobiš, što svakako podrazumijeva obraćenje i poznanje istine. Naravno Zdravko bi se potrudio da uradi nekolika tretmana kako bi ubrzali stvar.
To je JEDINI način da se opet vratiš na Božji put, u protivnom možeš samo dublje da propadaš, zavodeći pri tome kao javna ličnost mnoštvo ljudi na stranputicu. No u krajnjoj liniji mogu biti zavedeni samo oni koji žele tjelesnu religiju, tako da bi tvoja krivica bila u provođenju ljudi prečicom do cilja kojem su se inače uputili.
Pokušaj zamisliti sebe u promociji Božjeg djela a da ne moraš lagati, plagijati, izmišljati, lažno se predstavljati, konstruisati poluistine i sl. To je moguće ako se zaista obratiš. Dakle, da sahranimo vojvodu, doktora, fakultete, akreditacije, kamione i avione i podignemo u život Miroljuba Petrovića, smjernog borca za biblijsku religiju.

Zdravko Vučinić (citat):Ma može bre i preko skypa, ali to će biti kao telefonski razgovor...

Ја сам се опет чуо са Мирољубом Петровићем и рекао је да му пошаљеш поруку преко СМС-а, када можеш и тако то, и да се лепо договорите за разговор(дебату) преко skype-a. Да се то сними и постави на интернет, па ће народ оценити, да ли је неко неког компромитовао итд. и чије су тврдње смисленије. Контактирај Мирољуба поново и да кренемо.

Hahaha ako nije greda da prokomentarisem
Pitanje za KPS. Koliko ti dugo proucavas ove teme tj sveto pismo i koliko si star ako nije tajna ?
Ovi ljudi imaju staza u ovome koliko ti nemas ni godina cini mi se (no nebitno je),
Vojvoda ima milione na youtube, Vucko ima svoje stavove ispisane u sastavima,
a tebi se sada izgleda digao ponos pa ovde zakuvavas da ti se debatuje ? Meni je ovo zaista smesno da ovaj pravi cirkus da ne kazem nesto gore...
A kolko vidim Vama istazivacima je bas tesko palo, i ovo malo poseta sto imate dugujete drugome, pa sad jos debata... Niste naivni
Javicu se ovih dana u vezi Danijela 9, sa eliezerom da vas priupitam jos sta, posto vidim da se tamo dosta propusta
Poz

szabatka (citat):Hahaha ako nije greda da prokomentarisem
Pitanje za KPS. Koliko ti dugo proucavas ove teme tj sveto pismo i koliko si star ako nije tajna ?
Ovi ljudi imaju staza u ovome koliko ti nemas ni godina cini mi se (no nebitno je),
Vojvoda ima milione na youtube, Vucko ima svoje stavove ispisane u sastavima,
a tebi se sada izgleda digao ponos pa ovde zakuvavas da ti se debatuje ? Meni je ovo zaista smesno da ovaj pravi cirkus da ne kazem nesto gore...
A kolko vidim Vama istazivacima je bas tesko palo, i ovo malo poseta sto imate dugujete drugome, pa sad jos debata... Niste naivni
Javicu se ovih dana u vezi Danijela 9, sa eliezerom da vas priupitam jos sta, posto vidim da se tamo dosta propusta
Poz

Momak, imaš tekst o Danilu 9 na drugoj temi, pa ako o tome pričaš, preseli se tamo i pročitaj šta tamo stoji ako nije problem.
Pozdrav

K.S.P. (citat):

Zdravko Vučinić (citat):Ma može bre i preko skypa, ali to će biti kao telefonski razgovor...

Ја сам се опет чуо са Мирољубом Петровићем и рекао је да му пошаљеш поруку преко СМС-а, када можеш и тако то, и да се лепо договорите за разговор(дебату) преко skype-a. Да се то сними и постави на интернет, па ће народ оценити, да ли је неко неког компромитовао итд. и чије су тврдње смисленије. Контактирај Мирољуба поново и да кренемо.

И шта кажеш јеси ли контактирао Мирољуба?

K.S.P. (citat):

K.S.P. (citat):

Zdravko Vučinić (citat):Ma može bre i preko skypa, ali to će biti kao telefonski razgovor...

Ја сам се опет чуо са Мирољубом Петровићем и рекао је да му пошаљеш поруку преко СМС-а, када можеш и тако то, и да се лепо договорите за разговор(дебату) преко skype-a. Да се то сними и постави на интернет, па ће народ оценити, да ли је неко неког компромитовао итд. и чије су тврдње смисленије. Контактирај Мирољуба поново и да кренемо.

И шта кажеш јеси ли контактирао Мирољуба?

Nijesam ga kontaktirao. Nijesam znao da postoji neki rok za to. Valjda je on otvoren uvijek za tako nešto. Kontaktiraću ga ako procijenim da je to svrsishodno. Nakon kamera, aviona, hotela i humusa, spali smo na skype. Dobro što nije predložio facebook, jer nemam nalog tamo.
Do tada (do eventualnog mog i njegovog kontakta), imaš njegov forum, imaš moje tekstove i ovaj sajt, pa neka ljudi uporede. Ako bude prilike da se organizuje neka debata uživo, odlično, organizujte, javite i dolazimo, a ako ne bude prilike, ljudi znaju naše stavove, a biće ih sve više na našim sajtovima i na drugim mjestima, neka ih provjeravaju.

Zdravko Vučinić (citat):Nijesam ga kontaktirao. Nijesam znao da postoji neki rok za to. Valjda je on otvoren uvijek za tako nešto. Kontaktiraću ga ako procijenim da je to svrsishodno. Nakon kamera, aviona, hotela i humusa, spali smo na skype. Dobro što nije predložio facebook, jer nemam nalog tamo.
Do tada (do eventualnog mog i njegovog kontakta), imaš njegov forum, imaš moje tekstove i ovaj sajt, pa neka ljudi uporede. Ako bude prilike da se organizuje neka debata uživo, odlično, organizujte, javite i dolazimo, a ako ne bude prilike, ljudi znaju naše stavove, a biće ih sve više na našim sajtovima i na drugim mjestima, neka ih provjeravaju.

Па видим друже да ниси. И не постоји друже никакав рок, али што пре то боље, јер ти овде износиш озбиљне критике на рачун Мирољуба Петровића. Овде приказујете Мирољуба Петровића као неког ко прави више штете него користи и ко сигурно води људе у пропаст. Тако га отприлике престављате.
Па ти види да ли је сврсисходно да се одржи дебата, пошто, како тврдиш, ти заступаш истину, и тежиш да ту истину кажеш народу, и да отвориш очи народу у погледу ко је Мирољуб Петровић и шта ради. Па што ти не организујеш дебату(пошто си у свом тексту рекао да то радиш због људи који су заведени од стране Петровића), што те не урадиш ради твојих ставова, као што тврдиш, исправних.
Па зашто нисте на неки други начин нашли да то кажете, а да то није куцкање иза монитора и сакривање иза форума.
Кад је Мирољуб јасно понудио да обезбеди услове, што ти ниси рекао "Добро, пристајем, долазимо." него је почело нећкање.. Ево сад нећете ни skype, a спомињете евентуалу дебату до које знате да неће доћи јер вам је лакше да куцкате иза форума.
Шта људи знају ваше ставове? Па овде има 70 регистрованих чланова, а током дана их је максимално 5 на форуму. Ја мислим да, ако си ти у праву, ако си моралан, да ћеш наћи неки други начин да кажеш народу толико потребну истину и да ће Бог бити на твојој страни. Али добро, уколико нећеш, ко сам ја да те терам, остани иза свог форума на коме се на крајње љигав начин описује један човек. Поздрав.

K.S.P. (citat):

Zdravko Vučinić (citat):Nijesam ga kontaktirao. Nijesam znao da postoji neki rok za to. Valjda je on otvoren uvijek za tako nešto. Kontaktiraću ga ako procijenim da je to svrsishodno. Nakon kamera, aviona, hotela i humusa, spali smo na skype. Dobro što nije predložio facebook, jer nemam nalog tamo.
Do tada (do eventualnog mog i njegovog kontakta), imaš njegov forum, imaš moje tekstove i ovaj sajt, pa neka ljudi uporede. Ako bude prilike da se organizuje neka debata uživo, odlično, organizujte, javite i dolazimo, a ako ne bude prilike, ljudi znaju naše stavove, a biće ih sve više na našim sajtovima i na drugim mjestima, neka ih provjeravaju.

Па видим друже да ниси. И не постоји друже никакав рок, али што пре то боље, јер ти овде износиш озбиљне критике на рачун Мирољуба Петровића. Овде приказујете Мирољуба Петровића као неког ко прави више штете него користи и ко сигурно води људе у пропаст. Тако га отприлике престављате.
Па ти види да ли је сврсисходно да се одржи дебата, пошто, како тврдиш, ти заступаш истину, и тежиш да ту истину кажеш народу, и да отвориш очи народу у погледу ко је Мирољуб Петровић и шта ради. Па што ти не организујеш дебату(пошто си у свом тексту рекао да то радиш због људи који су заведени од стране Петровића), што те не урадиш ради твојих ставова, као што тврдиш, исправних.
Па зашто нисте на неки други начин нашли да то кажете, а да то није куцкање иза монитора и сакривање иза форума.
Кад је Мирољуб јасно понудио да обезбеди услове, што ти ниси рекао "Добро, пристајем, долазимо." него је почело нећкање.. Ево сад нећете ни skype, a спомињете евентуалу дебату до које знате да неће доћи јер вам је лакше да куцкате иза форума.
Шта људи знају ваше ставове? Па овде има 70 регистрованих чланова, а током дана их је максимално 5 на форуму. Ја мислим да, ако си ти у праву, ако си моралан, да ћеш наћи неки други начин да кажеш народу толико потребну истину и да ће Бог бити на твојој страни. Али добро, уколико нећеш, ко сам ја да те терам, остани иза свог форума на коме се на крајње љигав начин описује један човек. Поздрав.

Mnogo si bezobrazan bre, mislim da je vrijeme za metlu. Miroljub neke stvari radi dobro i za to GA SE NE KRITIZIRA, ali po pitanju teologije gadno je zastranio i to uglavom zbog praktičnih razloga, svojih "prijateljstava" i stava "ne bi se htio zamjerit određenim krugovima".

Moram malo duže da ti odgovorim, ne zamjeri.

Па видим друже да ниси. И не постоји друже никакав рок, али што пре то боље, јер ти овде износиш озбиљне критике на рачун Мирољуба Петровића. Овде приказујете Мирољуба Петровића као неког ко прави више штете него користи и ко сигурно води људе у пропаст. Тако га отприлике престављате.
Па ти види да ли је сврсисходно да се одржи дебата, пошто, како тврдиш, ти заступаш истину, и тежиш да ту истину кажеш народу, и да отвориш очи народу у погледу ко је Мирољуб Петровић и шта ради.

Momak, ja sam nebitan čovjek. Radim samo u svom domenu, za sad, skromnom. To što ja predstavljam Miroljuba (u samo jednom tekstu koji sam nazvao mini studija Miroljub Petrović i ja na putu za Izrael) kao nekoga ko pravi štetu, zar je to važno u krajnjem. Važno je šta Bog misli o svemu tome.  
Pročitaj dobro šta sam napisao za njega pa se onda javi. Napisao sam da mi je dosta značio u životu i da je mnogima značio, ali da je u teškim zabludama po pitanju teologije i to pravi probleme njemu i onima koji u to vjeruju, jer su zavedeni. I napisao sam da Miroljub to vjerovatno radi nesvjesno. Ostavio sam mogućnost da to radi svjesno, ali to ne želim da vjerujem.

Па што ти не организујеш дебату(пошто си у свом тексту рекао да то радиш због људи који су заведени од стране Петровића), што те не урадиш ради твојих ставова, као што тврдиш, исправних.
Па зашто нисте на неки други начин нашли да то кажете, а да то није куцкање иза монитора и сакривање иза форума.

Ne krijem se ja. Ja sam napisao mini studiju Miroljub Petrović i ja na putu za Izrael i potpisao se imenom i prezimenom.
Ta studija nije na forumu nego na sajtu Instituta za religijska istraživanja, koji sam ja osnovao sa Pavlom S itd itd.
Ovaj forum postoji godinama ranije, prije Instituta, i kao što vidiš gore na URL, ovaj forum je Pavlov. A pošto sarađujemo, sad se i ja uključujem na forum jer smo ga integrisali u okviru Instituta, ali je taj forum postoji još od vremena dok sam ja bio Miroljubov saradnik.
Miroljub je, inače, prokomentarisao taj moj tekst, tu moju studiju. Dakle, uzvratio je tako kako je uzvratio. Imali smo jednu vrstu pisane debate, da tako kažem.
Ja taj moj tekst nijesam reklamirao, niti ga slao bilo kome, niti postavljao bilo gdje. On stoji samo na našem sajtu. Očito da ga je neko od njegovih forumaša pokazao Miroljubu ili je on to vidio pa je prokomentarisao. Pa pročitaj taj njegov komentar i sve će ti biti jasno koliko njega interesuju debate.

Dakle, niko se tu ne krije. Ovo je moj domen rada. Ako se ukaže prilika za nešto veće, dobro je, ako ostane na ovom domenu, opet je dobro. Ja se vjerom uzdam u Boga. Vjerom. To je važno da znaš, vjerom. Ne namećem se, ne tražim debate, ne tražim izlaske na TV, ne tražim da mi iko išta vjeruje, ne ubjeđujem nikog ništa, samo ovdje u svom domenu radim preko Instituta koji je osnovan u te svrhe sa ljudima koji misle kao ja.
E sad, ako taj moj rad u ovom mom skromnom domenu izazove neke reakcije, pa ljudi počnu da dolaze, da čitaju, da pitaju, to nije moja zasluga definitivno. Ili je Božja zasluga (ako smo na pravom putu) ili đavolska (ako sam na krivom putu), ili možda ljudi slučajno dolaze, zanimaju se, pitaju, hoće da sarađuju. Vrijeme će pokazati.

Кад је Мирољуб јасно понудио да обезбеди услове, што ти ниси рекао "Добро, пристајем, долазимо." него је почело нећкање.. Ево сад нећете ни skype, a спомињете евентуалу дебату до које знате да неће доћи јер вам је лакше да куцкате иза форума.

Pa ja sam rekao da pristajem, samo ste trebali da organizujete jer je sve to bilo sa vaše strane inicijativa, sa tvoje, pa sa njegove. Ali momak, ja poznajem njega za razliku od tebe. Baš dobro ga poznajem. Od aviona, kamiona i humusa, ostao je skype. Dakle, kao alternativa skypu ja sam predložio forum. Nijesam ja namjeravao da to bude forum, nego tek pošto smo sa aviona sišli na skype, onda sam rekao forum.
Ja sam od početka znao da će on nešto tu da izvrda. To se vidjelo na početku, jer je odmah otišao u krajnost sa avionima i hotelima i rekao je još da nešto lažem. Ne sjećam se da sam išta lagao, nego sam dao mišljenje. Ali to mišljenje ga je zaboljelo i onda je "ustao sa stolice" i napisao tebi ono što je napisao da bi, kada se smirio, sve spalo na skype.

Шта људи знају ваше ставове? Па овде има 70 регистрованих чланова, а током дана их је максимално 5 на форуму.

Polako momak. Mi ne tražimo nikakvu reklamu ili nametanje. Radimo skromno, u našem domenu. 70 članova za nas je dosta. 5 članova dnevno na forumu za nas je dosta. Osim foruma, ima onih koji svaki dan čitaju naš sajt religija.me. Takođe, imamo neku posjetu i na prirodnamedicina.org i na buditezdravi.info. Možda je to malo, ali za nas je dosta. Najvažnije je da ne pravimo kompromise i da se ne dodvoravamo bilo kome. Radimo najbolje što možemo, pa šta bude.

Ја мислим да, ако си ти у праву, ако си моралан, да ћеш наћи неки други начин да кажеш народу толико потребну истину и да ће Бог бити на твојој страни.

Ako sam u pravu i ako sam moralan? A šta ako nijesam u pravu i ako sam nemoralan? Šta onda?
A ja kažem da ako sam u pravu moja poruka će stići do onih koji treba da je čuju, jer će se Neko drugi pobrinuti za to.
Po onome što vidim i što se dešavalo od tog mog famoznog teksta o Miroljubu, poruka se dosta raširila iako ja ništa nijesam uradio da tako bude. Vidjećemo šta će dalje biti.
Kao što vidiš, ja vjerujem da ako je nešto istina, da će se pronaći način da to dopre do ljudi, preko mene, ovoga ili onoga. Bog će se pobrinuti. Na Boga sam mislio kada sam rekao da će se Neko pobrinuti.

Bog se pobrinuo da ljudi čuju za kreacionizam i prirodnu medicinu u ovom regionu, najviše preko Miroljuba itd itd. Ali isto tako ta njegova teologija nema baš prolaz kod ozbiljnih ljudi kao što su to imali kreacionizam i medicina. Zašto? Pa zato što je to Sotonin teren, i tu Bog ne može da duva u jedra, već samo Sotona. I Sotona duva u to jedro i zato sam ja napisao onu studiju, kao moju dužnost, da ukažem da to nije kao kreacionizam i prirodna medicina, nego stranputica u kojoj sam i ja nekada bio.
To što su tekstovi o Miroljubu iznenada postali ovdje kod nas najčitaniji (tako pokazuje statistika na sajtu, dođi ponekad kod nas i pokazaću ti to i ostale stvari šta se ovamo radi), nijesam ja kriv, nego Miroljub. Ustvari, ja mislim da se Bog pobrinuo i za to.
Miroljub je pokušao da se pozabavi samnom na njegovom forumu nakon tog mog famoznog teksta-studije, a ustvari napravio je reklamu tom tekstu (sada otkrivam neke njegove greške u nadi da će se tako opametiti). On je, dakle, napravio najveću reklamu. Zašto? Zato što svi ljudi koji dolaze kod njega pročitali su taj tekst.
I ne samo to, nego od toga dana taj tekst ne prestaje sa čitanjem. Takođe, na google kad otkucaš o Miroljubu izlaze ovaj i neki drugi tekstovi o istoj temi, što pokazuje da se itekako čitaju. Dakle, ja nijesam tražio reklamu za taj tekst niti bilo šta, ja sam nevažan u svoj priči, ali se ipak tekst čita. Postoji neko iznenadno interesovanje. Ili je to slučajno ili je Božja volja. Možda je slučajno, a ja ovdje fantaziram.

Ja znam sa terena da jedan dio ljudi koji su vjerovali Miroljubu (kao što sam mu ja vjerovao), ovdje govorim o teologiji prevashodno, nemaju više povjerenja u taj koncept. I svakim danom je sve više tih ljudi. I iz Hrvatske, i iz Srbije, i iz Bosne, i iz dijaspore.
Zato na njegovom sajtu sada imaš uglavnom ljude koji pitaju koji je najbolji zubar u Novom Sadu, ko je veći junak kapetan Dragan ili Ratko Mladić, šta ako Srbija bude teokratska država i slično. Napravio je vrtić od foruma.
Ljudi sada uglavnom čitaju taj forum jer Miroljub korisne stvari oko zdravlja. Sa teologijom ga je ugasio, što bi rekli Crnogorci.
Žalosno je što Bog više ne može da ga upotrebljava kao ranije i to se vidi iz aviona, jer je zaista veliki potencijal. Ustvari, najveći potencijal koji ja poznajem.  
Ipak, bez obzira na sve, drag mi je i mio mi je, i nadam se da ćemo opet nekad sarađivati, na propovijedanju jevanđelja, ali to znači da smo prethodno rasčistili sa iščekivanjem prinošenja žrtava, uspostavljanja teokratije i slično.

Али добро, уколико нећеш, ко сам ја да те терам, остани иза свог форума на коме се на крајње љигав начин описује један човек. Поздрав.

Ne znam ko si, odakle si, koliko imaš godina i koliko poznaješ Miroljuba. Ali se nadam da ćeš ga jednog dana dobro upoznati i da će ti se otvoriti oči u vezi svega ovoga, pa ćeš shvatiti da ovdje nijesam problem bio ja nego on.
On je odmah krenuo na kamione, avione, da povedem sagovornike, da ovo, da ono, a onda smo spali na skype. Međutim, ja sam znao da će tako biti, ali ti ne znaš. On je tebi odgovorio da hoće da debatuje ne zato što hoće, nego da bi pokazao neku silu i zato je otišao u krajnost pa pomenuo avione, karte, hotele i još rekao da lažem i da hoće da me prizemlji i da se ja zapravo bojim. Poremetio si ga mojim pismom. Zar ne vidiš kakva je to reakcija bila. Stavi se u njegovu poziciju. Ti sigurno ne bi tako rekao kao on, nego bi kazao smireno - neka se javi Vučinić kad god hoće.
Ali momak, ja ga poznajem, to je poenta. 10 godina smo bili saradnici, najbliži. Ali ga ti ne poznaješ.

Organizujte debatu i zovite me, pa da vidimo ko će doći a ko neće. Što se tiče skypa, rekao sam ti vidjećemo, nije valjda i to ograničeno na neki rok. Mada on je već odustao, ja to znam, i znam i šta će reći. Prbaciće na mene svu krivicu, reći će  da nema više živaca da se time bavi, da sam ja neozbiljan itd itd. U tom smislu će nešto kazati.
A ja kažem - neka mi kaže datum i mjesto - pa da vidimo hoću li doći. A za skype moram da razmislim, nemoj se ljutiti.

I šta je ljigavo u opisu Mirljuba ovdje. Kaži nam pa da se izvinimo i da to ispravimo. Ozbiljno to mislim. Ja ne znam za to ljigavo.  

I još za kraj. Ja sam nevažan, mi ovdje kao neki osnivači Instituta smo nevažni, ne tražimo bilo kakve reklame, ne tražimo da nam se pominju imena, nećemo ništa, mi smo obični ljudi koji imamo želju da nas Bog upotrijebi da proširimo istinu o najvažnijim stvarima. Dakle, mi imamo želju da to Bog uradi preko nas. Imamo želju, htjeli bi smo to.
Da li Bog to hoće, da li On to radi i da li će to raditi sa nama, ne znam, vidjećemo.
Od kad smo pokrenuli Institut i sve to oko zdravlja (pogledaj naša dva sajta o tome) stvari idu na dobro. Vidjećemo kako će se stvari odvijati. I Miroljub je dobro počeo i skromno, kao i mi, pa vidi gdje je završio - sa iščekivanjem da prinosi žrtve i slično, da se ne ponavljam.

Jeste ovo bila poslanica, ali ponekad je potrebno razjasniti neke stvari.
Pozdrav.

Kako vasa knjiga od Arijela Rota "Povezivanje nauke i Biblije" ima 173 strane a ona sa Mikijevog sajta 191?Jeste vi izbacili nesto ili je on dodao?

Enoh (citat):Kako vasa knjiga od Arijela Rota "Povezivanje nauke i Biblije" ima 173 strane a ona sa Mikijevog sajta 191?Jeste vi izbacili nesto ili je on dodao?

Mora da je Miki ubacio reklame za njegove knjige ili nešto drugo.