BIBLIJSKI FORUM

POZNAVANJE BOGA - NAJVAŽNIJE ZNANJE

Latest topics

» (NE)ZAVISNE ADVENTISTIČKE SLUŽBE/GRUPE
SPISI ELEN VAJT - Page 5 EmptyYesterday at 13:21 by PavleS

» CRKVE I OPASNOSTI OD SEKTAŠENJA
SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty13/8/2019, 21:37 by PavleS

» MAČ I CARSTVO MIROLJUBA PETROVIĆA?
SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty9/8/2019, 10:14 by PavleS

» SPISI ELEN VAJT
SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty28/7/2019, 11:49 by PavleS

» PITANJA - RELIGIJA
SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty8/7/2019, 17:00 by PavleS

» NAPADI NA BIBLIJU
SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty7/7/2019, 00:32 by PavleS

» ŽIG ZVIJERI=NEDJELJA
SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty21/6/2019, 19:21 by PavleS

» TROJSTVO KAO PAGANSKA TVOREVINA
SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty18/6/2019, 19:57 by PavleS

» OBAVJEŠTENJA
SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty18/6/2019, 17:35 by PavleS

August 2019

SunMonTueWedThuFriSat
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Calendar Calendar


    SPISI ELEN VAJT

    avatar
    giga

    Broj komentara : 70
    Registration date : 2015-02-08

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  giga on 3/7/2016, 21:11

    Nisam se toliko bavio,a dok sam se bavio nisam primetio,jel Elen podržavala trojstvo ili nije,ja nisam primetio,dok me prijatelj adventista ubeđuje da jeste i da je ona to dobro objasnila,oprostite ako je bilo pitanje.
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 3/7/2016, 22:05

    giga (citat):Nisam se toliko bavio,a dok sam se bavio nisam primetio,jel Elen podržavala trojstvo ili nije,ja nisam primetio,dok me prijatelj adventista ubeđuje da jeste i da je ona to dobro objasnila,oprostite ako je bilo pitanje.
    Haceri su se izvještili u lukavstvu jer već dugo vremena manipulišu sa ljudima. Kao podršku trojstvu uglavnom se pozivaju na neki citat iz knjige "Čežnja vjekova" koja je sporna i oko nekih drugih pitanja i iz čije sadržine se vidi da je više kompilacija i proizvod crkvenih "pisaca", možda najviše žene koja je tada radila kao sekretarica Elen Vajt. Ovim ne bih želio da umanjim značaj knjige "Čežnja vjekova" ali tako stoje stvari.
    Na OVOM LINKU ima članak na sajtu IRI koji se bavi problemima te knjige.

    Što se tiče stava Elen Vajt oko trojstva u OVOJ MINI STUDIJI imaš sažet prikaz o tome, uključujući njene direktne i nedvosmislene izjave.
    avatar
    giga

    Broj komentara : 70
    Registration date : 2015-02-08

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  giga on 3/7/2016, 22:24

    PavleS (citat):
    giga (citat):Nisam se toliko bavio,a dok sam se bavio nisam primetio,jel Elen podržavala trojstvo ili nije,ja nisam primetio,dok me prijatelj adventista ubeđuje da jeste i da je ona to dobro objasnila,oprostite ako je bilo pitanje.
    Haceri su se izvještili u lukavstvu jer već dugo vremena manipulišu sa ljudima. Kao podršku trojstvu uglavnom se pozivaju na neki citat iz knjige "Čežnja vjekova" koja je sporna i oko nekih drugih pitanja i iz čije sadržine se vidi da je više kompilacija i proizvod crkvenih "pisaca", možda najviše žene koja je tada radila kao sekretarica Elen Vajt. Ovim ne bih želio da umanjim značaj knjige "Čežnja vjekova" ali tako stoje stvari.
    Na OVOM LINKU ima članak na sajtu IRI koji se bavi problemima te knjige.

    Što se tiče stava Elen Vajt oko trojstva u OVOJ MINI STUDIJI imaš sažet prikaz o tome, uključujući njene direktne i nedvosmislene izjave.
    Zahvaljujem
    avatar
    giga

    Broj komentara : 70
    Registration date : 2015-02-08

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  giga on 4/7/2016, 12:50

    Nisam pre nešto obraćao pažnju na Elen ali sada ću početi da obraćam,a razlog je ovo.--“Pred nama je Alfa opasnost. Omega će biti mnogo potresnije prirode. Treba da proučavamo reči koje je Hrist izustio u molitvi neposredno pre suđenja i raspeća: “Ovo izgovori Isus, pa podiže oči svoje na nebo i reče: Oče! dođe čas, proslavi Sina svojega, da i Sin proslavi tebe; Kao što si mu dao vlast nad svakim telom da svemu što si mu dao da život večni. A ovo je život večni da poznaju tebe jedinoga istinitoga Boga, i koga si poslao Isusa Hrista.” (Odabrane Poruke Knjiga 1, str. 197).--
    Da pojasnim, tekst koji nam jasno kaže da postoji jedan istiniti Bog i da je večni život poznavati Njega-Oca, i poznavati Sina koga je poslao. Verujem da ovo nije slučajnost.Od svih crkvi neko moje verovanje najviše se slaže sa adventistima osim o trojstvu i to je verujem Omega otpad o kom je Elen upozoravala, što ispada da su pioniri bili u pravu,ali kako je vreme prolazilo svašta je ušlo u crkve i stanje je takvo kakvo je,što takođe dovodi do zaključka da je Elen od Boga.
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 4/7/2016, 13:06

    giga (citat):Nisam pre nešto obraćao pažnju na Elen ali sada ću početi da obraćam,a razlog je ovo.--“Pred nama je Alfa opasnost. Omega će biti mnogo potresnije prirode. Treba da proučavamo reči koje je Hrist izustio u molitvi neposredno pre suđenja i raspeća: “Ovo izgovori Isus, pa podiže oči svoje na nebo i reče: Oče! dođe čas, proslavi Sina svojega, da i Sin proslavi tebe; Kao što si mu dao vlast nad svakim telom da svemu što si mu dao da život večni. A ovo je život večni da poznaju tebe jedinoga istinitoga Boga, i koga si poslao Isusa Hrista.” (Odabrane Poruke Knjiga 1, str. 197).--
    Da pojasnim, tekst koji nam jasno kaže da postoji jedan istiniti Bog i da je večni život poznavati Njega-Oca, i poznavati Sina koga je poslao. Verujem da ovo nije slučajnost.Od svih crkvi neko moje verovanje najviše se slaže sa adventistima osim o trojstvu i to je verujem Omega otpad o kom je Elen upozoravala, što ispada da su pioniri bili u pravu,ali kako je vreme prolazilo svašta je ušlo u crkve i stanje je takvo kakvo je,što takođe dovodi do zaključka da je Elen od Boga.
    Da, i omega otpad u HAC je upravo zamjena biblijskog Boga paganskim trojstvom. To je ujedno znak za svakog ozbiljnog vjernika da treba napustiti tu crkvu, ne jedini naravno.

    Naravno da Elen Vajt ima Božji pečat na svoje djelo, inače je mi nijednog trenutka ne bismo promovisali, kao što ima i Adventni pokret. Ali reformacija tu nije završena i treba istinu iskristalisati do kraja. Najveću štetu djelu Elen Vajt napravili su sami adventisti, dijelom preko "uređivanja" njenih spisa i prilagođavanja potrebama "crkve", a dijelom kroz pravljenje kulta Elen Vajt (ovo je posebno bio slučaj u proteklim decenijama, sad je već veliki liberalizam na sceni tako da je ona praktično sklonjena). Obje ove radnje su dokaz nedostatka Božje sile i duhovnosti unutar crkve, što su pokušali nadomjestiti manipulacijom, što je tipično za sve crkve (katolici i pravoslavci to nadomještaju pozivajući se na demonska čuda kao manifestaciju sile svojih lažnih posrednika pred Bogom). Preko kulta Elen Vajt u crkvi su mnogi skrenuli u fanatizam, a drastičan primjer je Lidija Grujić.
    avatar
    giga

    Broj komentara : 70
    Registration date : 2015-02-08

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  giga on 4/7/2016, 13:55

    PavleS (citat):
    giga (citat):Nisam pre nešto obraćao pažnju na Elen ali sada ću početi da obraćam,a razlog je ovo.--“Pred nama je Alfa opasnost. Omega će biti mnogo potresnije prirode. Treba da proučavamo reči koje je Hrist izustio u molitvi neposredno pre suđenja i raspeća: “Ovo izgovori Isus, pa podiže oči svoje na nebo i reče: Oče! dođe čas, proslavi Sina svojega, da i Sin proslavi tebe; Kao što si mu dao vlast nad svakim telom da svemu što si mu dao da život večni. A ovo je život večni da poznaju tebe jedinoga istinitoga Boga, i koga si poslao Isusa Hrista.” (Odabrane Poruke Knjiga 1, str. 197).--
    Da pojasnim, tekst koji nam jasno kaže da postoji jedan istiniti Bog i da je večni život poznavati Njega-Oca, i poznavati Sina koga je poslao. Verujem da ovo nije slučajnost.Od svih crkvi neko moje verovanje najviše se slaže sa adventistima osim o trojstvu i to je verujem Omega otpad o kom je Elen upozoravala, što ispada da su pioniri bili u pravu,ali kako je vreme prolazilo svašta je ušlo u crkve i stanje je takvo kakvo je,što takođe dovodi do zaključka da je Elen od Boga.
    Da, i omega otpad u HAC je upravo zamjena biblijskog Boga paganskim trojstvom. To je ujedno znak za svakog ozbiljnog vjernika da treba napustiti tu crkvu, ne jedini naravno.

    Naravno da Elen Vajt ima Božji pečat na svoje djelo, inače je mi nijednog trenutka ne bismo promovisali, kao što ima i Adventni pokret. Ali reformacija tu nije završena i treba istinu iskristalisati do kraja. Najveću štetu djelu Elen Vajt napravili su sami adventisti, dijelom preko "uređivanja" njenih spisa i prilagođavanja potrebama "crkve", a dijelom kroz pravljenje kulta Elen Vajt (ovo je posebno bio slučaj u proteklim decenijama, sad je već veliki liberalizam na sceni tako da je ona praktično sklonjena). Obje ove radnje su dokaz nedostatka Božje sile i duhovnosti unutar crkve, što su pokušali nadomjestiti manipulacijom, što je tipično za sve crkve (katolici i pravoslavci to nadomještaju pozivajući se na demonska čuda kao manifestaciju sile svojih lažnih posrednika pred Bogom). Preko kulta Elen Vajt u crkvi su mnogi skrenuli u fanatizam, a drastičan primjer je Lidija Grujić.
    Ne znam kako se danas izjašnjavaju i šta je za njih Omega otpad ali uglavnom za sve imaju odgovor čak i za Elenino ne-verovanje u trojstvo pod izgovorom da im sva istina nije odmah izneta,što logički gledano nema smisla tako bitnu stvar ne otkriti odmah,ispada da su baš sada u ovom vremenu prava crkva ostatka iako su do svega toga došli nekim kompromisom,otuda i najverovatnije i potreba za prepravljanjem nekih spisa.Mada to je sve neko moje mišljenje.
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 4/7/2016, 15:34

    giga (citat):
    PavleS (citat):
    giga (citat):Nisam pre nešto obraćao pažnju na Elen ali sada ću početi da obraćam,a razlog je ovo.--“Pred nama je Alfa opasnost. Omega će biti mnogo potresnije prirode. Treba da proučavamo reči koje je Hrist izustio u molitvi neposredno pre suđenja i raspeća: “Ovo izgovori Isus, pa podiže oči svoje na nebo i reče: Oče! dođe čas, proslavi Sina svojega, da i Sin proslavi tebe; Kao što si mu dao vlast nad svakim telom da svemu što si mu dao da život večni. A ovo je život večni da poznaju tebe jedinoga istinitoga Boga, i koga si poslao Isusa Hrista.” (Odabrane Poruke Knjiga 1, str. 197).--
    Da pojasnim, tekst koji nam jasno kaže da postoji jedan istiniti Bog i da je večni život poznavati Njega-Oca, i poznavati Sina koga je poslao. Verujem da ovo nije slučajnost.Od svih crkvi neko moje verovanje najviše se slaže sa adventistima osim o trojstvu i to je verujem Omega otpad o kom je Elen upozoravala, što ispada da su pioniri bili u pravu,ali kako je vreme prolazilo svašta je ušlo u crkve i stanje je takvo kakvo je,što takođe dovodi do zaključka da je Elen od Boga.
    Da, i omega otpad u HAC je upravo zamjena biblijskog Boga paganskim trojstvom. To je ujedno znak za svakog ozbiljnog vjernika da treba napustiti tu crkvu, ne jedini naravno.

    Naravno da Elen Vajt ima Božji pečat na svoje djelo, inače je mi nijednog trenutka ne bismo promovisali, kao što ima i Adventni pokret. Ali reformacija tu nije završena i treba istinu iskristalisati do kraja. Najveću štetu djelu Elen Vajt napravili su sami adventisti, dijelom preko "uređivanja" njenih spisa i prilagođavanja potrebama "crkve", a dijelom kroz pravljenje kulta Elen Vajt (ovo je posebno bio slučaj u proteklim decenijama, sad je već veliki liberalizam na sceni tako da je ona praktično sklonjena). Obje ove radnje su dokaz nedostatka Božje sile i duhovnosti unutar crkve, što su pokušali nadomjestiti manipulacijom, što je tipično za sve crkve (katolici i pravoslavci to nadomještaju pozivajući se na demonska čuda kao manifestaciju sile svojih lažnih posrednika pred Bogom). Preko kulta Elen Vajt u crkvi su mnogi skrenuli u fanatizam, a drastičan primjer je Lidija Grujić.
    Ne znam kako se danas izjašnjavaju i šta je za njih Omega otpad ali uglavnom za sve imaju odgovor čak i za Elenino ne-verovanje u trojstvo pod izgovorom da im sva istina nije odmah izneta,što logički gledano nema smisla tako bitnu stvar ne otkriti odmah,ispada da su baš sada u ovom vremenu prava crkva ostatka iako su do svega toga došli nekim kompromisom,otuda i najverovatnije i potreba za prepravljanjem nekih spisa.Mada to je sve neko moje mišljenje.
    Pisali su crkveni teolozi dvije knjige o Omega otpadu, za koji je Elen Vajt prorekla da će uslijediti nakon Alfe, koja se ogledala u djelu dr Keloga koji je u to vrijeme bio veoma uticajna ličnost u SDA krugovima i zagovarao neku vrstu panteizma (Bog je u svemu preko svog Duha i sl.). Ali te knjige su potpuni promašaj i pokušaj pravdanja crkve po svaku cijenu. Omega otpad tragično dovršava ono što je započeto u Alfi, a to je zamjena biblijskog Boga vavilonskim mistrijskim božanstvima.
    avatar
    _Ivan_

    Broj komentara : 27
    Registration date : 2014-09-21

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  _Ivan_ on 18/7/2016, 20:15

    Da li je knjiga "Čežnja vekova" inspirisana od Boga ili ne? Ima nekih čudnih delova koji mi nisu jasni, nema ih u Bibliji, tipa Isusova braća su starija, Isus nije video preko groba, Juda je sam sebe pribrao apostolima, itd.
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 18/7/2016, 20:32

    _Ivan_ (citat):Da li je knjiga "Čežnja vekova" inspirisana od Boga ili ne? Ima nekih čudnih delova koji mi nisu jasni, nema ih u Bibliji, tipa Isusova braća su starija, Isus nije video preko groba, Juda je sam sebe pribrao apostolima, itd.
    Čežnja vjekova je prvi put objavljena 1898. godine i to je bila neka vrsta kompilacije ranijih spisa.
    U OVOM ČLANKU naći ćeš dosta informacija o izmjenama u Čežnji vjekova u odnosu na knjige Duh proroštva II i III, koje će biti prevedene. IRI tim radi na tome (što bi rekao Miško kad hvali CPS). Smile
    Tako ćemo imati neoštećene bitne spise, uključujući Veliku borbu.

    Ovo za Isusovu "stariju braću" je baš sramotna izmjena, jer to je očigledno prokatolička teza da bi mogli poturati svoje dogme o devici Mariji, dok ostale stvari koje si pomenuo u nekom smislu i mogu da prođu.
    avatar
    Zdravko Vučinić

    Broj komentara : 497
    Registration date : 2013-10-03

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  Zdravko Vučinić on 13/8/2016, 15:22

    Postavili smo još neke knjige Elen Vajt na sajtu IRI, ali možda jedna od njih privlači posebnu pažnju:

    Svjedočanstva o seksualnom ponašanju, preljubi i razvodu braka

    Elen Vajt je odlično obradila ovu temu, iako ova knjiga ustvari predstavlja kompilaciju njenih pisama i poruka ljudima koji su bili u raznim situacijama, problemima i grijehu.

    avatar
    Radule

    Broj komentara : 25
    Registration date : 2016-01-04

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  Radule on 2/10/2016, 11:55

    'Vjera je tvrdo cekanje onoga cemu se nadamo i dokazivanje onoga sto ne vidimo. Ali postoji i oblicje poboznosti koje je obicna sebicnost. Ono uziva u svjetovnim radostima. Ono se zadovoljava samo s obicnim raspsavljanjem o hristovoj religiji, a ne zna nista o njenoj spasonosnoj moci. Oni koji imaju takvu religiju vrlo se malo uznemiruju zbog grijeha, jer ne poznaju hrista. Dok su u takvom stanju, oni takodje malo polazu na duznost. Ali vjerno ispunjavanje duznosti ide uporedo s pravim postovanjem bozjeg karaktera.' Elen Vajt
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 5/3/2017, 14:19

    Veoma korisni savjeti, što bi svaki razuman vjernik trebao da zna, čak i bez ovako direktnih uputa.
    Poznato je iz prakse adventističkih zajednica da se pogrešnom upotrebom i pretjerivanjem sa spisima Elen Vajt može proizvesti sektaštvo svih vrsta.

    „Prvi broj Svjedočanstava koji je ikada izdat sadrži upozorenje protiv nepromišljene upotrebe svjetlosti koja je do sada data Božjem narodu. Navela sam da su neki postupili nemudro; kada su o svojoj vjeri govorili nevjernicima, i kada se od njih zatražio dokaz, oni su čitali iz mojih spisa umjesto da za dokaz pristupe Bibliji. Bilo mi je pokazano da je ovakvo postupanje bilo nedosledno i da bi kod nevjernika izazvalo predrasude protiv istine. Svjedočanstva ne mogu imati težinu kod onih koji ne znaju ništa o njihovom duhu. Na njih se ne bi trebalo ukazivati u takvim slučajevima.“ {Savjeti crkvama 95.2}

    „U javnom radu ne ističite, i ne navodite ono što je sestra Vajt napisala, kao autoritet da bi podržali svoje stavove. Čineći ovo neće se uvećati vjera u svjedočanstva. Iznesite svoje dokaze, jasne i jednostavne, iz Riječi Božje. 'Tako govori Gospod' najjače je svjedočanstvo koje možete predstaviti ljudima. Neka se niko ne upućuje na to da gleda na sestru Vajt, nego na silnog Boga koji sestri Vajt daje uputstva.“ {Pismo 11, 1894.}

    1) Ne koristite Svjedočanstva kao dokaz za nevjernike (Svjedočanstva, 1. sveska, str. 119,120; 5. sveska, str. 669).

    2) Ne koristite ih kao test članstva (Svjedočanstva, 1. sveska, str. 327-329).

    3) Ne koristite vizije kao pravilo da sve odmjeravate (Svjedočanstva, 1. sveska, str. 382,383).

    4) Ne koristite Svjedočanstva kao gvozdeno pravilo ili pendrek (Svjedočanstva, 1. sveska, str. 369).

    5) Ne pridavajte ekstremno značenje onome što je pokazano u viziji (Svjedočanstva, 1. sveska, str. 166).

    6) Ne koristite svjedočanstva da biste dali silu određenim temama da biste ih utisnuli drugima (Rukopis 23, 1911).
    avatar
    Aleksandar1204

    Broj komentara : 4
    Registration date : 2017-03-08

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  Aleksandar1204 on 8/3/2017, 20:25

    Izvinite sto ovako uskacem u temu, nov sam na ovom forumu, ali zaista znam dosta o "prorocici" Elen Vajt procitao sam dve njene knjige, o njoj znam puno informacija, isto tako znam o Adventistickoj crkvi i dobrih i losih stvari, ona je jednom recju njihov guru... a postoje dokazi i o plagijaturi u njenim knjigama... Zelim da cujem vase misljenje o njoj. Hvala Smile
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 8/3/2017, 20:36

    Aleksandar1204 (citat):Izvinite sto ovako uskacem u temu, nov sam na ovom forumu...
    Ništa, navikli smo na uskoke i hajduke.

    ali zaista znam dosta o "prorocici" Elen Vajt procitao sam dve njene knjige
    I? Šta si pronašao u te dvije knjige što ti daje za pravo da je oslovljavaš sa proročicom pod navodnicima i guruom?

    a postoje dokazi i o plagijaturi u njenim knjigama...
    O tome imaš relevantne detalje i analize na sledećim linkovima:
    http://www.religija.me/ellen_white/Spisi_Elen_Vajt.pdf
    http://religija.me/crkve/Dokazi_manipulisanja_spisima_Elen_Vajt.pdf

    Zelim da cujem vase misljenje o njoj.
    U ovoj temi, kao i u analizama na gornjim linkovima, već postoji sasvim dovoljno materijala na osnovu kojeg se može vidjeti naše mišljenje.
    avatar
    Aleksandar1204

    Broj komentara : 4
    Registration date : 2017-03-08

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  Aleksandar1204 on 8/3/2017, 20:49

    Procitao, pre svega imam pitanje da li je ovo adventisticki forum, ako jeste ili ako znate vise o adventistickoj crvki dobro bi mi dosli saveti neki i odgovori. Hvala
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 8/3/2017, 20:51

    Aleksandar1204 (citat):Procitao, pre svega imam pitanje da li je ovo adventisticki forum, ako jeste ili ako znate vise o adventistickoj crvki dobro bi mi dosli saveti neki i odgovori. Hvala
    Nije crkveni forum. O adventističkoj crkvi postoji zasebna tema pa ne bi bilo loše da se upoznaš sa sadržinom prije postavljanja pitanja.
    avatar
    Aleksandar1204

    Broj komentara : 4
    Registration date : 2017-03-08

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  Aleksandar1204 on 8/3/2017, 20:59

    U redu, hvala na odgovoru, zanimalo me zato sto ne znam koliko je aktivna ta tema trenutno...
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 19/3/2017, 20:53

    Zadovoljstvo nam je predstaviti prevod knjige Child Guidance po prvi put na našem jeziku:

    Elen G. Vajt: VODIČ O VASPITANJU
    avatar
    Noemi

    Broj komentara : 130
    Registration date : 2015-03-19

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  Noemi on 15/6/2017, 15:41

    Gospod, Bog njihovih praočeva, neprestano ih je opominjao preko svojih glasnika, jer je imao samilosti prema svom narodu i svom prebivalištu. Ali oni su se stalno rugali glasnicima Gospoda, prezirali su njegove riječi i smijali se njegovim prorocima, sve dok njegov gnjev nije došao na njegov narod te više ..nije bilo lijeka. (2 Dnevnika 36:15,16)
    avatar
    Nenad

    Broj komentara : 98
    Registration date : 2014-07-23

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  Nenad on 5/2/2018, 18:47

    Jel postoje druge knjige Elen Vajt osim Velike Borbe koje su ukoricene i mogu da se kupe na nasem jeziku?
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 5/2/2018, 19:11

    Nenad (citat):Jel postoje druge knjige Elen Vajt osim Velike Borbe koje su ukoricene i mogu da se kupe na nasem jeziku?
    Mi smo štampali samo Veliku borbu, 1. izdanje iz 1884. pošto to niko ne radi.
    Ostale štampane knjige najbolje je da potražiš kod reformisanih ASD (poznatijih kao vegetari). HAC drži samo neke tako da možeš pogledati i kod njihovog izdavača "Preporod". Na žalost kod nekih knjiga i prevodioci odnosno izdavači su bili "slobodni" da čačnu ponešto đe im odgovara (jedan primjer je lažno pominjanje trojstva u knjizi "Vaspitanje", o čemu je bilo riječi na ovom forumu.
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 1/8/2018, 11:39

    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 9/2/2019, 22:10

    Ellen G. White: Otvorena i zatvorena vrata

    Adventisti revizionisti, zajedno sa mnogim ne-adventističkim kritičarima vjere Adventnog pokreta i Elen G. Vajt, pozivaju se na određene godine nakon početka njene proročke službe u decembru 1844. godine kako je ona navodno učila – na osnovu njene prve vizije i nekoliko sledećih – da su vrata milosti zatvorena za cijeli svijet 22. oktobra 1844. godine, osim za grupu vjernih adventista. Tvrdi se da su ovu teoriju zastupali Elen Vajt i njeni saradnici nekih 6 godina, nakon čega je, prema ovim kritičarima, Elen Vajt dobila „prikladnu“ viziju koja je ispravila ovu grešku i tako postavila Adventni pokret na stazu evangelizma i pružanja u svijet.

    Ali uprkos popularnosti i široke prihvaćenosti ove optužbe među ne-konzervativnim adventistima i brojnim oponentima adventne vjere tokom godina, činjenice je ne podržavaju.

    Napravićemo pažljiv pregled šta je Elen Vajt učila a šta nije tokom naznačenog perioda.

    Prije primanja njene prve vizije, ona je neko vrijeme vjerovala, kao i ostali mileriti, da su vrata milosti zatvorena za cijeli svijet 22. oktobra 1844. Imajte na umu da je ovo bilo PRIJE primanja njene prve vizije kada Elen Vajt nije polagala pravo na proročku službu, niti je nužno posjedovala veće duhovno znanje od njenih kolega vjernika. Ali jednom kad je primila svoju prvu viziju i time proročki dar, nema dokaza iz njenog pera – niti iz drugih izvedenih dokaza – da je ikad učila takav koncept.

    Slijedi vlastito objašnjenje Elen Vajt o njenim ubjeđenjima tokom ovog vremena, pisano 1844. kao osvrt na to iskustvo:

    „Neko vrijeme nakon razočarenja 1844, smatrala sam, što je bilo zajedničko za adventno tijelo, da su vrata milosti bila zauvijek zatvorena za svijet. Ovu poziciju sam držala prije moje prve vizije koja mi je data. Svjetlost koja mi je data od Boga ispravila je ovu zabludu i omogućila nam da uvidimo pravu poziciju.“ (1SM 63).

    „Sa mojom braćom i sestrama, nakon dolaska tog vremena četrdeset četvrte, vjerovala sam da više neće biti obraćenja grešnika. Ali nikad nijesam imala viziju da se grešnici više neće obraćati.“ (1SM 74)

    Kao i u svakom pravnom sporu, težina dokaza počiva na onima koji optužuju Elen Vajt da pronađu u njenim izjavama iz tog perioda učenje da su vrata milosti zaista zatvorena za cijeli svijet 1844. godine, te da su tako gornje izjave iz njenog pera nevjerodostojne. Kritičari su proizveli tri glavna komada dokaza za podršku njihovom viđenju: (1) izjavu iz prve vizije Elen Vajt gdje ona govori o „svom zlom svijetu kojeg je Bog odbacio“; (2) izvještaj iz druge ruke od jednog od poznanika Elen Vajt; i (3) pismo Elen Vajt upućeno Džozefu Becu (Joseph Bates) gdje ona govori o njenim naporima da uvjeri adventističku sabraću da je učenje o zatvorenim vratima bilo tačno.

    Evo prvo izjave Elen Vajt o zlom svijetu koji je odbačen:

    „Za njih je bilo nemoguće [one koji su napustili svoju vjeru u pokretu iz ’44] da opet iziđu na stazu i idu prema gradu [nebeskom Jerusalimu u viziji], kao svom zlom svijetu kojeg je Bog odbacio. Oni su padali duž cijele staze jedan za drugim.“ (1SM 62)

    Kao i u svakom drugom slučaju, moramo biti pošteni i dopustiti Elen Vajt da brani vlastite riječi. Ona objašnjava šta je podrazumijevala pod „zlim svijetom kojeg je Bog odbacio“ u sledećoj izjavi:

    „Ove dvije grupe su se pojavile u viziji – oni koji su objavili da je svjetlost koju su slijedili bila obmana, i zli iz svijeta koji su, odbacujući ovu svjetlost odbacili Boga. Nikakva referenca nije data za one koji nijesu vidjeli ovu svjetlost te stoga nijesu ni krivi za njeno odbacivanje.“ (1SM 64)

    Dalji dokaz da Elen Vajt nije smatrala cijeli svijet izgubljenim osim onih koji su tada bili u Adventnom pokretu je činjenica da se u njenoj prvoj viziji govori o 144.000 živih svetaca koji će dočekati drugi Hristov dolazak (1SM 63). Izvještaji iz tog perioda ukazuju da je negdje između 50 i 100 hiljada ljudi čekalo Isusov dolazak 1844. godine, dok je u vrijeme prve vizije Elen Vajt ogromna većina tih ljudi napustila adventnu nadu. Kako god tumačili broj 144.000, doslovno ili simbolički, to nema težinu za ovu tačku dokazivanja: u svakom slučaju tada nije bilo 144.000 adventnih vjernika kad je Elen Vajt govorila o broju živih svetaca o Hristovom povratku. (Ako uzmemo da je broj simboličan, nema nikakvog smisla da bi se radilo o nekoliko stotina ili nekoliko hiljada ljudi.)

    Sada možemo jasno vidjeti, baš kao što govori Elen Vajt (EW 15), da je svjetlost otkrivena u njenoj prvoj viziji ispravila zabludu koju je ranije držala – da su vrata milosti bila zatvorena za cijeli svijet 22. oktobra 1844.

    Drugi komad dokaza koji smo spomenuli je izjava Otisa Nikolsa, prijatelja Elen Vajt, koji tvrdi da je slušao njen govor na sastanku u januaru 1845. u kojem je izjavila kako je „naše djelo završeno za nominalnu crkvu i svijet i da ono što je preostalo da se uradi su domaćinstva vjernih.“ (Otis Nichols, quoted by Arthur L. White, Ellen G. White: The Early Years, 1827-1862, p. 76).

    Ovaj izvještaj iz druge ruke predstavlja mišljenje nekog ko je slušao govor Elen Vajt. Svi koji smo se ikad bavili vjerom dobro znamo koliko je lako pogrešno shvatiti riječi drugih, naročito ako nas ne vodi isti duh ili ukoliko jedna strana nije upućena u istinu. Kako god bilo, ono što svakako ima neuporedivo veću težinu su pisani dokazi, pošto je verbalni dokaz podložan subjektivnoj percepciji slušaoca.

    U tom smislu sama Elen Vajt je dala jedan vrlo koristan savjet:

    „Ne ukazujte povjerenje neautentičnim izvještajima o tome šta je sestra Vajt uradila ili rekla ili napisala. Ako želite znati šta je Gospod otkrio preko nje, čitajte njena objavljena djela.“ (5T 696)

    Treći komad dokaza koji navodno pokazuje da je Elen Vajt neko vrijeme učila kako je cijeli svijet izgubljen je pismo koje je ona napisala Džozefu Becu 13. jula 1847. godine u kojem govori o posjeti grupi vjernika i njihovom uspješnom ubjeđivanju da je učenje o zatvorenim vratima bilo tačno.

    Evo teksta tog pisma:

    „Pogled o Ženiku koji dolazi koji sam imala oko polovine februara 1845.

    Dok smo bili u Ekseteru, Mejn, na sastanku sa Izraelom Damonom, Džejmsom i mnogim drugima, mnogi od njih nijesu vjerovali u zatvorena vrata. Mnogo sam patila na početku sastanka. Činilo se da je nevjerstvo na sve strane.

    Tu je bila jedna sestra koju su nazivali vrlo duhovnom. Ona je putovala i bila moćan propovjednik najveći dio vremena u periodu od dvadeset godina. Ona je bila istinska majka u Izraelu. Ali nastala je podjela u grupi oko zatvorenih vrata. Ona je imala velike simpatije, i nije vjerovala da su vrata bila zatvorena. (Nijesam ništa znala o njihovoj razlici.) Ustala je da govori sestra Darben (Durben). Osjećala sam se vrlo, vrlo tužno.

    Kako se ovo odužilo, činilo se da je moja duša u agoniji, i dok je ona govorila pala sam sa stolice na pod. Tada sam imala viđenje Isusa kako ustaje sa Njegovog posredničkog prestola i odlazi u Najvestije mjesto, da kao Ženik primi svoje kraljevstvo. Oni su svi bili duboko zainteresovani za ovo viđenje. Svi su kazali kako je to sasvim novo za njih. Gospod je radio moćnom silom da useli istinu u njihovim srcima.

    Sestra Darben je znala kakva je bila sila Gospodnja, jer je osjetila mnogo puta; i kratko vrijeme nakon što sam ja pala bila je pokošena i pala na pod, vapeći Bogu da joj se smiluje. Kad sam ja izašla iz vizije, moje uši su bile pozdravljene pjesmom sestre Darben i glasnim uzvicima.

    Većina ih je primila viziju, i bili su utvrđeni o zatvorenim vratima.“ (5MR 97-98)

    Ono što kritičari Elen Vajt previđaju u njihovom razmatranju ovog pisma je činjenica da je termin „zatvorena vrata“ imao nekoliko različitih značenja za rane adventne vjernike. Prvo i najekstremnije značenje ovog termina bilo je da su vrata milosti zatvorena za cijeli svijet 22. oktobra 1844. godine. Ovaj pogled je, prema vlastitom priznanju, držala i Elen Vajt prije nego je primila njenu prvu viziju, i držali su ga mnogi adventisti nekoliko godina nakon toga. Ali, kao što možete vidjeti, ništa u gornjem pismu ne govori o vratima milosti koja su zatvorena za cijeli svijet.

    Druga definicija termina „zatvorena vrata“ značila je da su oni koji su odbacili svjetlost iz pokreta 1844. bili „zatvoreni“ i tako onesposobljeni za primanje veće svjetlosti. Treća definicija odnosi se na one koji su propustili da slijede Hrista iz prvog odjeljenja nebeske svetinje u drugo (Hristov prelazak u Svetinju nad svetinjama i početak Istražnog suda), za koje su takođe vrata bila zatvorena, opet zato što su odbacili biblijsku istinu i stoga nijesu mogli primiti nikakvu daljnju istinu.

    Prvu definiciju o zatvorenim vratima dala je Elen Vajt nakon njene prve vizije – pošto, kao što smo već vidjeli, njena prva vizija ukazuje da će biti najmanje 144.000 živih svetih, što je mnogo puta više nego što je u to vrijeme bilo adventista. Drugu i treću definiciju zatvorenih vrata Elen Vajt je držala do svoje smrti, i još uvijek je danas drže svi oni koji pošteno i iskreno grade na temeljima Adventnog pokreta kao završne i veoma bitne faze protestantske reformacije i povratka izvornim učenjima Biblije. Na žalost, mnogi ljudi nijesu ni izbliza svjesni težine Božje Riječi i proročkih svjedočanstava, već umišljaju kako mogu da lutaju različitim putevima dok ne pronađu ono što im subjektivno „odgovara“. Međutim, činjenica je da ako uporno odbacujemo istinu, Bog će na kraju odbaciti nas (Osija 4:6; Jovan 9:41; Jevrejima 6:4-6).

    Vraćajući se još jednom na pismo Becu koje smo citirali, vidjeli smo da se tu ništa ne govori o zatvorenim vratima milosti za cijeli svijet. Referenca o zatvorenim vratima ovdje se odnosi na ustajanje Hrista sa Njegovog posredničkog prestola i odlazak u Najsvetije mjesto. Drugim riječima, ovo se tiče treće definicije „zatvorenih vrata“. Izvjesno je da u tom pismu nema dokaza da je Elen Vajt ikad učila, na osnovu njenih vizija, da se grešnici ne mogu obraćati nakon 1844.

    Ukratko, nema pisanog dokaza da je Elen Vajt ikad učila, dok je polagala pravo na božansko nadahnuće, kako je cijeli svijet osim adventista izgubljen nakon 22. oktobra 1844. Tvrdnje kritičara su bazirane na izvorima iz druge ruke i odbijanju da dopuste Elen Vajt da sama definiše vlastiti vokabular i objasni svoje riječi.

    Kad razmatramo ovakva pitanja, takođe treba imati na umu gotovo sveopšte pogrešno i nebiblijsko shvatanje da nikakav događaj u značenju iskupljenja nije moguć nakon Hristove žrtve na Golgoti. To je skriveni motiv i glavno polazište za silne kritike i uporne pokušaje diskreditacije Adventnog pokreta i djela Elen Vajt. Mnogi otpali adventisti (pod „otpalim“ podrazumijevamo otpale od istine, a ne od nominalne crkve Adventista sedmog dana koja je i sama duboko zastranila) pridružuju se napadima na Elen Vajt i u osporavanju svih bitnih tačaka adventne vjere kao što su početak Istražnog suda 1844. godine, realnost Nebeske Svetinje i sl.
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 14/2/2019, 10:41

    Pošto je Elen Vajt često imala viđenja (vizije) kao posebna otkrivenja, potrebno je testirati da li su one u skladu sa proročkim darom u Svetom Pismu. Pogledajmo koje su karakteritike pravih Božjih proroka:

    TEST BOŽJIH PROROKA

    U vremenu pojave mnogih različitih proroka i tumača budućnosti, neophodan je stabilan kriterijum da bismo testirali da li su pravi ili lažni. Iako svi oni govore da su istiniti, jedini kriterijum za njih je SAMA ISTINA. Sam Isus je rekao da je Riječ Božja istina. Zato ćemo se pozabaviti nekim kriterijuma Svetog Pisma da bismo uočili uslove koje pravi Božji prorok mora da zadovolji.
    1. Pravi proroci govore o Bogu kao o ličnosti, koji govori i koji se lično obraća ljudima: „Bog, koji je u prošlosti mnogo puta i na mnogo načina govorio našim praočevima preko svojih proroka, u ovim poslednjim danima obratio se nama preko Sina.“ „I dobro znaš u svom srcu da te je Gospod, tvoj Bog, ukoravao kao što čovjek ukorava svog sina.“
    2. Božji proroci otkrivaju Boga kao aktivnog Stvoritelja neba, zemlje i čovjeka, izvan svojih stvorenja: „Jer ovako kaže Gospod, Stvoritelj nebesa, istiniti Bog, onaj koji je oblikovao i načinio zemlju, onaj koji ju je učvrstio i koji je nije stvorio uzalud, već ju je oblikovao da bude nastanjena: ‘Ja sam Gospod i nema drugog… Ja, Gospod, govorim ono što je pravedno, objavljujem ono što je ispravno.“ „Ja sam načinio zemlju i stvorio čovjeka na njoj. Svojim sam rukama razapeo nebesa i dajem upute svoj vojsci njihovoj.“
    3. Oni naglašavaju vrhovni autoritet Biblije i potrebu za istraživanjem Božje riječi kao temelja vjere: „Tražite u Gospodnjem svitku i čitajte naglas – ništa od ovoga neće izostati.“ „K zakonu i svjedočanstvu! Ako ne govore prema ovoj riječi, to je zato što nema svjetlosti u njima.“ „Jer je svjedočanstvo Isusovo duh proroštva.“
    4. Oni pozivaju na potpunu vjernost pravom Bogu kao vrhunski test: „Ako se među vama pojavi neki prorok ili čovjek koji sanja snove i on ti pokaže neki znak ili učini neko čudo, pa se taj znak obistini ili se dogodi čudo o kom ti je govorio, i on ti kaže: ‘Hajde da idemo za drugim bogovima, koje ne poznaješ, i da njima služimo’, ne slušaj riječi tog proroka ni čovjeka koji je sanjao taj san, jer vas Gospod, vaš Bog, iskušava da bi znao da li volite Gospoda, svog Boga, svim svojim srcem i svom svojom dušom. Za Gospodom, svojim Bogom, idite i njega se bojte, njegova uputstva držite i njegov glas slušajte, njemu služite i njega se držite. A onaj prorok ili čovjek koji sanja snove NEKA SE POGUBI, jer vas je nagovarao da se pobunite protiv Gospoda, svog Boga, koji vas je izveo iz egipatske zemlje i otkupio vas iz doma robovanja. On je htio da te odvrati od puta kojim te je Gospod, tvoj Bog, uputio da ideš. Ukloni zlo iz svoje sredine.“
    5. Pravi prorok je dosledan Božjim prethodnim otkrivenjima, niti šta oduzima niti dodaje: „Držite i tvorite svaku riječ kojom vas podučavam. NIŠTA NE DODAJTE NITI IŠTA ODUZIMAJTE OD TOGA.“
    6. On zastupa biblijsku nauku da je čovjek stvoren od zemlje po Božjem obličju, u dva različita pola, kao ličnost: „Gospod Bog je oblikovao čovjeka OD PRAHA ZEMALJSKOGA, i udahnuo mu u nozdrve dah života; i ČOVJEK JE POSTAO DUŠA ŽIVA.“ „I Bog je stvorio čovjeka po svom obličju, po obličju Božjem stvorio ga je – muškarca i ženu stvorio ih je.“
    7. Oni čovjeka prikazuju KAO SMRTNO BIĆE: „U znoju svog lica ješćeš hljeb dok se ne vratiš U ZEMLJU, od koje si i uzet. Jer si PRAH I U PRAH ĆEŠ SE VRATITI.“ „Duh njegov izađe iz njega, i on se vraća u zemlju svoju, tog dana propadnu misli njegove.“ „...Koja duša zgriješi ona će POGINUTI.“
    8. Oni ističu Boga kao jedini izvor čovjekovog života i snage, i prikazuje čovjekovu zavisnost od Njega: „Tražite Gospoda i snagu njegovu, stalno tražite lice njegovo.“ „Jer u njemu imamo život i mičemo se i postojimo.“
    9. Oni govore o težini ljudskih grijeha: „Nego su prestupi vaši postali ono što vas razdvaja od Boga, i zbog vaših grijeha on je okrenuo svoje lice od vas da ne čuje.“ „Nevolja će ubiti zloga, i koji mrze pravednika biće krivi.“ „Ako zaboraviš Gospoda, svog Boga, i ako pođeš za drugim bogovima i počneš da im služiš i da im se klanjaš, danas vas upozoravam da ćete sigurno propasti.“
    10. Oni ukoravaju svu prevaru grijeha: „Teško onima koji prestup vuku konopcima neistine i grijeh užima kolskim… Teško onima koji za zlo kažu da je dobro, a za dobro kažu da je zlo, koji od tame prave svjetlost, a od svjetlosti tamu, koji od gorkog prave slatko, a od slatkog gorko!“
    11. Govore o Božjoj čežnji za grešnim ljudima: „Kako da te ostavim, Jefreme? Kako da te napustim, Izraele? Kako da s tobom postupim kao sa Admom? [mjesto koje je bilo uništeno zbog zloće njenih stanovnika] Kako da ti učinim isto što i Sevojimu? Promijenila su se osjećanja mog srca i rasplamsala se moja samilost.“
    12. Jasno razgraničuju pravu od lažne religije i ističu pravog Boga: „Tada Ilija pristupi cijelom narodu i reče: ‘Dokle ćete hramati na dvije strane? Ako je Gospod istiniti Bog, idite za njim, a ako je Bal, idite za njim.’ Ali narod mu ne odgovori ni riječi.“
    13. Oni uvijek upućuju jasne pozive na odluku, na osnovu čovjekove slobodne volje, stavljajući pred ljude IZBOR: „Danas za svjedoke protiv vas uzimam nebesa i zemlju: stavio sam pred tebe život i smrt, blagoslov i prokletstvo. Zato IZABERI život da budeš živ i ti i tvoje potomstvo, tako što ćeš voljeti Gospoda, svog Boga, slušati njegov glas i držati se njega, jer od njega zavisi tvoj život i dužina tvojih dana...“
    14. Poruke i objave pravog proroka uvijek služe za podučavanje, usmjeravanje, popravljanje i savjetovanje ljudi o religijskim pitanjima i Božjem djelu uopšte. „Ako proriče, svojim govorom izgrađuje, hrabri i tješi ljude. Ko govori drugim jezikom, izgrađuje sebe, a ko proriče, izgrađuje zajednicu.“
    15. Pravi prorok donosi dobre rodove u hristolikom karakteru. „Dakle, prepoznaćete ih po njihovim rodovima.“

    Fizički i natprirodni znaci koji potvrđuju pravog Božjeg proroka

    Fizički znaci koji prate pravog Božjeg proroka su tako zapanjujući da se mogu objasniti isključivo natprirodnom intervencijom.
    Lažni proroci su oduvijek bili pošast za Božji narod i svijet uopšte. Pravi Božji proroci su bili surovo progonjeni, mučeni ili predavani na smrt na najokrutniji način. S druge strane, lažni proroci su obično omiljeni i uvaženi zbog senzacionalističkih proročanstava o prosperitetu ili obećanju dobrih stvari na bazi ekskluzivnosti umjesto na iskupljenju u Hristu i poslušnosti Božjim uputima. Jedna od karakteristika lažnog proroštva je fatalizam ili neminovnost „sudbine“ koja se ne može izbjeći, zbog čega ljudi prema gaje strahopoštovanje iz fanatizma.
    Da bi se pravila jasna razlika između pravih i lažnih proroka, Bog je u svojoj mudrosti udružio fizičke znake sa istinskim darom proroštva – znake koji se ne mogu falsifikovati. Zbog svih kriterijuma koji su primjenljivi na Božjeg proroka, nemamo izgovora ako ignorišemo Njegove proroke.
    Fizički znaci koji prate proroka u viziji su sledeći:
    1) prorok pada u slabosti;
    2) prorok biva osnažen od Boga i ustaje;
    3) oči proroka su širom otvorene tokom vizije;
    4) prorok ne diše tokom vizije.
    Pogledajmo sada neke biblijske tekstove u kojima su opisani ovi znaci.
    „Riječ onoga koji sluša riječi Božje, koji je imao viziju Svemoćnoga, dok je padao otvorenih očiju.“
    „Samo sam ja, Danilo, vidio taj prizor, a ljudi koji su bili sa mnom nisu ga vidjeli. Ali spopao ih je veliki strah, pa su pobjegli da se sakriju. A ja sam ostao sam i video taj velik prizor. I u meni je nestalo snage. Potpuno sam klonuo i više nisam imao snage. I začuo sam glas njegovih riječi. I dok sam slušao glas njegovih riječi čvrsto sam zaspao, s licem na zemlji. I gle, jedna ruka me je dotakla, prodrmala me i pomogla mi da se pridignem na koljena i na dlanove.“
    „I gle, onaj koji je bio sličan sinovima ljudskim dotakao mi je usne, i ja sam otvorio usta svoja da govorim i rekao sam onome koji je stajao preda mnom: ‘Gospodaru moj, zbog ovog prizora, utrobu mi je obuzeo veliki nemir, i ostao sam bez snage. Pa kako bi tvoj sluga, gospodaru moj, mogao da govori s tobom, svojim gospodarem? U meni sada nema snage, niti je daha ostalo u meni.’“

    _________________________
    Jevrejima poslanica 1:1
    5. Mojsijeva 8:5
    Knjiga proroka Isaije 45:18,19
    Knjiga proroka Isaije 45:12
    Knjiga proroka Isaije 34:16
    Knjiga proroka Isaije 8:20
    Otkrivenje 19:10
    5. Mojsijeva 13:1-5
    5. Mojsijeva 12:32
    1. Mojsijeva 2:7
    1. Mojsijeva 1:27
    1. Mojsijeva 3:19
    Psalam 146:4
    Knjiga proroka Ezekijela 18:4
    1. Dnevnika 16:11
    Djela apostolska 17:28
    Knjiga proroka Isaije 59:2
    Psalam 34:21
    5. Mojsijeva 8:19
    Knjiga proroka Isaije 5:18-20
    Knjiga proroka Osije 11:8
    1. Kraljevima 18:21
    5. Mojsijeva 30:19, 20
    1. Korinćanima 14:3,4; uporedi sa Jeremija 3:22; 18:11; 35:15; Ezekijel 18:23; 33:11.
    Jevanđelje po Mateju 7:20
    4. Mojsijeva 24:4
    Knjiga proroka Danila 10:7-10
    Knjiga proroka Danila 10:16,17

    TEST BOŽJIH PROROKA
    avatar
    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 3428
    Registration date : 2008-11-01

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  PavleS on 14/2/2019, 10:44

    Izvještaji očevidaca Elene Vajt u viziji

    J.N. Loughborough, dugogodišnji poznavalac Ellen White koji je gledao u trenucima vizije, opisuje događaje kao što slijedi:

    „Uranjajući u viziju, ona tri puta razdragano uzvikuje ‘Slava!’ što odjekuje i ponovo odjekuje, drugi, a posebno treći put, slabije ali uzbudljivije nego prvi put, glas koji odaje utisak da je daleko od vas, i onda odlazi van domašaja sluha. Otprilike četiri ili pet sekundi ona izgleda kao da pada u nesvjestici, ili kao neko ko gubi snagu; i onda iznenada izgleda kao da je ispunjena sa natčovječnom snagom, i zatim dižući se odjednom na noge hoda po prostoriji. Česti su i pokreti ruku i nogu, pokazujući na lijevo ili desno kako joj se glava okrene. Svi ovi pokreti su odrađeni na najmilosniji način. U kojem god položaju da se njena ruka ili noga nalaze, nemoguće je da ih iko pomjeri. Njene oči su uvijek otvorene, ali ona ne trepće; njena glava je uzdignuta, i ona gleda naviše, ne sa praznim pogledom, nego sa prijatnim izrazom, samo što se razlikuje od normalnog u tome što izgleda da pažljivo gleda neki udaljeni predmet. Ona ne diše, ipak njen puls udara pravilno. Njeno lice je prijatno a boja njenog lica je rumena kao i obično.“


    Sva četiri kriterijuma koja su navedena u Svetom pismu, u pravilnom redosljedu, navedena su ovdje, i verifikovana od strane brojnih uglednih očevidaca. Još jedan očevidac, Nellie Sisley Starr, izvještava o događajima vezanim za viziju koju je Ellen White imala 12. juna 1868. na molitvenom sastanku održanom u Battle Creek-u:

    „Ona [Ellen White] je hodala naprijed-nazad i pričala sa nama, i dok je hodala, pala je dolje. Pala je nježno. Spustila se kao da su ruke anđela bile ispod nje ... Mislili smo da se onesvijestila, ali brat Vajt je rekao: ‘Ne uznemiravajte se. Supruga se nije onesvijestila, ali je pala u viziju.’ Voljela bih da mogu opisati osjećaj koji smo svi imali. To je bila savršena tišina; čak i djeca nisu pravila buku ... Činilo se kao da se nebo spušta na nas i zatvara nas ... Sestra White leži savršeno tiho i bez svijesti. Oh, taj osjećaj koji je bio prisutan u toj zgradi.

    Brat Vajt je rekao: ‘Možda u kongregaciji ima nekih koji mogu da sumnjaju u nadahnutost moje žene. Ako ima takvih, bilo bi nam drago da oni iziđu naprijed i isprobaju fizičke testove date u Bibliji. Moglo bi pomoći nekima od vas.’ Znala sam da moja majka ima neke sumnje. Došli smo iz Engleske i ona je došla iz Engleske crkve, a ona to nije mogla sasvim shvatiti, pa sam rekla: ‘Majko, idemo pravo gore i stajaćemo pored njene glave.’ U međuvremenu, brat White je kleknuo i podigao glavu i ramena sestre White na koljena.

    Ostali su pristigli, a bila su i dva neobično velika muškarca. Stajali su po jedan sa svake strane njenih ramena. ‘Dakle’, rekao je brat Vajt, ‘svi smo vidjeli da sestra White pada; znamo da je izgubila svoju prirodnu snagu. Sada ćemo vidjeti da li ima natprirodnu snagu.’ Ležala je s rukama lagano prekrštenim na grudima. Ležala je tiho i gledala gore u uglu zgrade. Oči su joj bile otvorene, sa prijatnim izrazom na licu. Ništa neprirodno ili neobično.

    Brat Vajt je rekao ovim krupnim ljudima: ‘Razdvojite joj ruke. Imate dvije ruke na jednu njenu. Samo joj razdvojite ruke.’ Pokušali su. Vukli su i vukli dok neki od nas nisu postali zabrinuti da će je povrijediti. Brat Vajt je rekao: ‘Nemojte se brinuti; ona je sigurna u Božijem čuvanju, a vi možete vući dok ne budete savršeno zadovoljni.’ Rekli su: ‘Sada smo zadovoljni. Ne moramo više povlačiti.’

    Rekao je: ‘Podignite joj jedan prst.’ To je bilo nemoguće. Nisu mogli da urade toliko koliko da pomjere prst. Izgledao je teško kao blok granita. Nije bilo promjene u izgledu, ali se jednostavno nije mogao pomjeriti.

    Pogledali smo da li su joj oči zatvorene i da li diše. Tada je rastavila ruke i mahala rukama. Rekli smo: ‘Vidjećemo kada ona izađe iz vizije da li je letjela.’ Brat Vajt je rekao ovim ljudima: ‘Sada je držite.’ Mislila sam da mogu. Uhvatili su je za zglobove, ali nisu mogli da uspore kretanje. Izgledalo je kao da je svako dijete može zadržati, ali ona je nastavila isto radeći.

    Starješina Vajt je rekao: ‘Sada smo zadovoljni time. Sada moramo da vidimo da li će joj se kapci zatvoriti.’ U blizini na stalku je bila velika Rochester (kerozinska) lampa. Skinuo je poklopac i stavio svjetiljku ispred njenih očiju. Mislili smo da će pomjeriti oči da ih zaštiti. Nije. Bila je savršeno bez svijesti. Izraz njenog lica ponekad se promijenio. Ponekad je izgledala zadovoljno. U drugim prilikama mogli smo da vidimo da je nešto uznemiruje, ali kapci se nisu zatvorili.

    ‘Sada,’ rekao je brat Vajt, ‘moramo da vidimo da li ima bilo kakvog daha u njenom tijelu.’ Izgledalo je da ga nije bilo. Sve je izgledalo u redu, samo nije bilo daha. Brat Vajt je rekao: ‘Ne, mi ćemo nabaviti ogledalo i testiraćemo je.’ Tako je neko otišao do susjednih vrata i uzeo ogledalo, i držao ga je blizu lica, ali nije se skupljala vlaga. Dakle, nije bilo disanja.“

    Važno je napomenuti da je redosljed događaja ponovo u potpunosti u skladu sa Svetim Pismom. Elen Vajt je morala često da se bori sa agresivnom opozicijom. U jednoj takvoj prilici, ona je odvedena u viziju na skupu ljudi koji su se protivili njenim vizijama. Protivnici su vikali, uznemirili se, glasno čitali iz Svetog Pisma i pokušavali na sve moguće načine da je prekinu, ali je nastavila da govori od podneva do zalaska sunca glasom koji je probijao sve dok se oni koji su joj se suprotstavljali nisu iscrpili.

    U jednoj fazi, stavili su u njenu ruku tešku Bibliju iz koje je počela da citira. Jednom je rukom držala Bibliju iznad glave, a drugu je prebacivala do prolaza, ne gledajući gdje je pokazala. Otis Nichols, očevidac na sastanku opisuje događaje na sledeći način:

    „Onda je Thayer uzeo tešku, veliku porodičnu Bibliju koja je ležala na stolu i rijetko se koristila, otvorio je i položio je na prsima Elen dok je bila u viziji, dok je tada bila nagnuta unatrag uz zid u jednom uglu sobe. Odmah nakon što je Biblija položena na nju, ona je ustala na noge i ušla u sredinu prostorije, s Biblijom koja se otvorila u jednoj ruci i podigla visoko koliko je mogla da dosegne, i svojim očima stalno gledajući prema gore, objavila na svečani način: ‘Od Boga nadahnuta svjedočanstva’ ili riječi izgovorene slično, a onda je dugo nastavila, dok je Biblija bila ispružena u jednoj ruci, a oči [gledale] gore, a ne na Bibliju, okrećući listove drugom rukom i stavljajući prst na određene pasuse ispravno izgovarajući njihove riječi sa svečanim glasom. Mnogi prisutni su gledali pasuse gdje joj je prst bio usmjeren da vide da li ih je ispravno izgovorila, jer su joj oči istovremeno gledale prema gore. Neki od pomenutih odlomaka bili su sudovi protiv zlih i bogohulnih; a drugi su bili upozorenja i uputstva u odnosu na naše sadašnje stanje. U tom stanju, nastavila je čitavo popodne do zalaska sunca kada je izašla iz vizije.“

    Ljekarski izvještaji o Ellen White u vizijama

    Obratite pažnju na svjedočenja ljekara koji su pregledali Elen Vajt dok je bila u viziji. Ovdje će biti razmotrena dva dobro dokumentovana slučaja. Prvi je bio na konferenciji održanoj u junu 1854. godine, na kojoj su bili prisutni predstavnici brojnih crkava. Drugi je bio na konferenciji održanoj u Hillsdale-u u Mičigenu, gdje je bilo prisutno mnoštvo ljudi.

    Na prvom sastanku, Elen Vajt je ušla u viziju 26. juna 1854. i David Seeley, potvrđujući svjedočenja drugih očevidaca, piše sledeće:

    „Bio sam prisutan na tom sastanku i prisustvovao ispitivanju. Slažem se sa onim što su izjavili brat i sestra Lamson, i dalje bih rekao da je bio doktor Fleming i još jedan mlađi ljekar koji su vršili pregled. Nakon što je gospođa White ustala, kao što su izjavili, citirajući tekstove Svetog Pisma, doktor Fleming je zatražio upaljenu svijeću... Držao je ovu svijeću što je moguće bliže njenim usnama a da je ne opeče, a u direktnoj liniji sa njenim dahom u slučaju da diše. Nije bilo ni najmanjeg treperenja plamena. Ljekar je tada rekao ističući da se ‘zaključi za vazda da nije bilo daha u njenom tijelu.’“

    Na drugom sastanku, James White je pozvao doktora da pregleda njegovu ženu. Ovom prilikom, dr Lord je bio u publici i takođe nije našao daha u njoj dok je imala viziju. Dostupna su dva izvještaja o ovom događaju. Prvi je od para Fowler, koji svjedoče:

    „Bili smo prisutni kada je sestra E.G. White imala viziju u Valdron’s Hallu, Hillsdale. Doktor Lord je pregledao i rekao: ‘Srce joj kuca, ali nema daha. Ona je živa, ali nema dejstva pluća. Ne mogu da odgovorim na ovaj slučaj.’“

    Drugo svjedočenje je od strane C.S. Cover koji je konstatovao:

    „Bio sam prisutan kada je sestra Vajt imala gore pomenutu viziju u Valdron’s Hallu, Hillsdale. Pored gore navedene izjave, čuo sam da doktor kaže da je stanje sestre Vajt u viziji bilo ‘izvan njegovog znanja’. On je takođe rekao: ‘U tome ima nešto natprirodno.’“

    Sponsored content

    SPISI ELEN VAJT - Page 5 Empty Re: SPISI ELEN VAJT

    Komentar  Sponsored content


      Danas je 18/8/2019, 16:18